Ventisit a wygoda.

[Antonowitch]

Każde rozwiązanie czy komercyjne bądź amatorskie ma swoje wady i zalety.
Tak jest w przypadku materacy lub tego co za nie "robi".
Mogą być tanie, drogie, miękkie, twarde, przewiewne lub nie, mogą mieć różną wagę.
Każdy dobiera odpowiedni do swoich potrzeb i budżetu jakim dysponuje.

Szukanie najlepszego/idealnego materaca dla wszystkich jest bezcelowa bo ludzie mają różną wagę, różnie jeżdżą i różnie się pocą.
Nie są tacy sami.

Kiedyś czerwoni w podobny sposób myśleli,szukali idealnych rozwiązań dla wszystkich i wszyscy wiemy jak wyszło..
"*ujowo ale jednakowo" brzmiało popularne hasło tamtych czasów.

[Inc0]

Gdy Tomek (toudi333) po odbiór swojej ramy do mnie przyjechał, to przywiózł także i pokazał mi tego Ventisita.
Pomacałem i powiedziałem, że za darmo tego szajsu (gó...na) bym nie chciał. A on 300 stówy zapłacił.
Wyjaśniłem mu dlaczego i rację mi przyznał.

A może wyjaśnisz i nam wszystkim, czemu nie powinniśmy uczciwie płacić tych 300 złotych za naprawdę dobry produkt? Czy też jest to jakaś tajemnica?

..... żadna tajemnica : "Maciej powiedział hugh ! " 

[Maciej K]

storm napisał; "A może wyjaśnisz i nam wszystkim, czemu nie powinniśmy uczciwie płacić tych 300 złotych za naprawdę dobry produkt? Czy też jest to jakaś tajemnica?"

Odp. Po 40 tu latach ujeżdżania poziomców lubię po prostu "czuć pojazd pod d..ą".
Przez chyba 3 lata używałem pokrowca jakie produkuję od 20 lat.
Jest 2 razy cieńszy od Ventisita, a i tak pojazd "pływał". (O czym toudii wspomniał).
Jeżdżę więc - mimo, że takiej tkanki tłuszczowej jak Liveevil nie mam - bez pokrowców.
 
Ludzie o tak wybitnych zdolnościach (co to popatrzy z daleka i potrafi produkt oraz autora produktu ocenić) jak storm są niewątpliwie przez pracodawców rozrywani.
Zarabiają najpewniej też DUŻO, więc jak najbardziej uczciwie te 300 złotych płacić POWINNI.
A może i więcej.
Uboższym forumowiczom tańszy produkt zaproponować chcę.
Potrafię też  w tej branży dobry produkt od złego odróżnić. Dlatego też Venti jest wg mnie do d..y.

Owszem człowiek jest taką istotą, która do wielu rzeczy przyzwyczaić się może i umie.
Czy to stara gderająca żona z jej cellulitisem i suchością pochwy, czy to własne hemoroidy lub chroniczny katar, czy - jak Tomek pisze - pływający pokrowiec na poziomcu.  Tylko po co?

Obiecuję, że mój pokrowiec będzie ABSOLUTNIE przewiewny, trochę (ok 10 mm) od Venti cieńszy,
co zapewni lepszy kontakt z pojazdem, wykorzystanie projektowanej geometrii i będzie miał zero
lub prawie zero "pływalności".
Podobne pokrowce, na życzenie i wg projektu mojego niemieckiego odbiorcy (grubsze o ok. 8 mm)
produkujemy od chyba 15 tu lat.
Są niestety - na życzenie Novosport - od Venti droższe, ale i tak jak ciepłe bułki na zachodzie idą.
Ma nazwę Superair.

[Maciej K]

Dodam, że Tomek będąc u mnie wyrwał za grosze siodło Mgs.
Zrobię więc pokrowiec na takie siodło. Jeśli Tomek się zdecyduje, to pierwszym testerem będzie.
Może testy zrobić też Mateusz(od Caba - mini), ale z racji mojej z nim współpracy i w razie POZYTYWNEJ oceny padłyby na forum (wiadomo skąd) oskarżenia o stronniczość i chęć oszukania.
Chyba, że znajdą się inni. Mam wzory pokrowców na wszystkie siodła laminatowe jakie w Polsce
funkcjonują. (Poza tym skrzydlatym Antona)
Ja na pokrowce i testowanie ich jestem już za stary.

[aligatorpoczta]

Dodam, że Tomek będąc u mnie wyrwał za grosze siodło Mgs.
Zrobię więc pokrowiec na takie siodło. Jeśli Tomek się zdecyduje, to pierwszym testerem będzie.
Może testy zrobić też Mateusz(od Caba - mini), ale z racji mojej z nim współpracy i w razie POZYTYWNEJ oceny padłyby na forum (wiadomo skąd) oskarżenia o stronniczość i chęć oszukania.
Chyba, że znajdą się inni. Mam wzory pokrowców na wszystkie siodła laminatowe jakie w Polsce
funkcjonują. (Poza tym skrzydlatym Antona)
Ja na pokrowce i testowanie ich jestem już za stary.

Z chęcią przetestuje i opinia się podzielę

[Maciej K]

Czy to znaczy, że chcesz taki pokrowiec kupić (oczywiście za cenę bardziej przyjazną) i testować?
Na prezenty na razie mnie nie stać. No chyba, że Mateuszowi.
Podaj rozmiar i rodzaj siodła.

[aligatorpoczta]

Czy to znaczy, że chcesz taki pokrowiec kupić (oczywiście za cenę bardziej przyjazną) i testować?
Na prezenty na razie mnie nie stać. No chyba, że Mateuszowi.
Podaj rozmiar i rodzaj siodła.

Oczywiście że nie chce prezentów i zapłacę za materacyk cenę promocyjna cenę podaj na.pw co by reszta szoku nie dostała 

[Antonowitch]

Przewiewny materac to materac siatkowy.
Dostępne na rynku tkaniny siatkowe mają różną twardość.
Kiedyś kupiłem na allegro taką tkaninę. Po półrocznej jeździe pod du..ą z 15mm zrobiło się 3mm nie mówiąc o przewiewności.
Jak ktoś chce tanio to niech kombinuje z matą kokosową 30mm. Grube, przewiewne, nie chłonie wilgoci tylko kłuje ale w pokrowcu nie będzie problemu.
Na allegro 30x100cm wykosicie za 40zł max. Możecie też kombinować z tkaniną do produkcji wycieraczek imitujących trawę, albo z materiałami odwadniającymi stosowanymi w ogrodnictwie i przy budowie dróg. Wszyscy którzy jadą na półśrodkach wcześniej czy później lądują na Ventisicie bo jest twardy i też się ugniata pod wpływem czasu ale jest to maks 10% a nie 90% ))

Skąpy 2 razy traci hehe a mokre obolałe 4litery i plecy wołają o pomstę hehehe;)))

Można pisać różne marketingowe pierdulety na temat materiałów i materacy ale najlepiej jest je przetestować i porównać.
Proponuję na zlocie zrobić test podkoszulka po stówie.
Będziecie mogli na żywo porównać efekty zastosowania różnych typów materacy lub tym co za nie "robią"

Dlaczego w Polsce najbardziej wydajną formą sprzedaży jest prezentacja zastosowania produktu?
Bo polski klient jest nieufny gdyż każdy chce go skroić i wcisnąć shit. Dlatego jak nie zobaczy to nie uwierzy ))
Wybaczcie te offtopy na temat polskiego rynku ale każdy chyba przyzna mi rację..
Mi też wiele razy próbują wmówić wyższą wartość produktu niż w rzeczywistości..
Ba nawet wyższą wartość polityczną od opozycji a potem słoma z butów wyłazi i tępe chciwe ryje muszę oglądać w newsach...

[Maciej K]

Aligatorze...Wciąż nie podajesz rodzaju siodła i wielkości.
Czy jest to siodło z serii "gs" (z podjajnikiem) czy z serii "g" (gładkie) czy też jest może to siodło jakieś trajkowe?

[toudi333]

Dodam, że Tomek będąc u mnie wyrwał za grosze siodło Mgs.
Zrobię więc pokrowiec na takie siodło. Jeśli Tomek się zdecyduje, to pierwszym testerem będzie.
Może testy zrobić też Mateusz(od Caba - mini), ale z racji mojej z nim współpracy i w razie POZYTYWNEJ oceny padłyby na forum (wiadomo skąd) oskarżenia o stronniczość i chęć oszukania.
Chyba, że znajdą się inni. Mam wzory pokrowców na wszystkie siodła laminatowe jakie w Polsce
funkcjonują. (Poza tym skrzydlatym Antona)
Ja na pokrowce i testowanie ich jestem już za stary.

Oczywiscie że bardzo chętnie testerem zostanę jak tylko pogoda się pogorszy to fotelik przygotuje do założenia bo w tak piękna pogodę wole rowerem jeździć niż w piwnicy siedzieć.

[aligatorpoczta]

Aligatorze...Wciąż nie podajesz rodzaju siodła i wielkości.
Czy jest to siodło z serii "gs" (z podjajnikiem) czy z serii "g" (gładkie) czy też jest może to siodło jakieś trajkowe?

Gs z podajnikiem wymiar M napisałem w wiadomości prywatnej

[Maciej K]

Zgodnie z obietnicą Arkowi-aligatorowi złożoną(priv), dane techniczne oferowanego pokrowca umieszczam.
Ten pokrowiec będzie się składał ze speacer 12mm + speacer 6 mm (dość twardy) + pokrowiec czarny (góra i dół ok. 4mm). Wszystko durch przewiewne i przepikowane.
Generalnie zero pływania.
Od 15 tu lat produkujemy pokrowiec Superair (20mm + 6 mm + te zewnętrzne powłoki) .
Czyli prawie 30 mm jak Ventisit. Ale bez pływania i sporo droższy.
Przez wiele lat moja firma tysiące pokrowców dla HPVelotechnik (siodło BODYLINK) produkowała
 i te pokrowce wciąż na rynku sa.
Jako zwolennik twardej jazdy zaproponowałem mojemu importerowi wersjię Superair- sport.
Czyli tej HPVelotechnik.
Po wielu latach w końcu dał się przekonać.
Czyli zastosowanie bardziej przewiewnej i odpornej na zgniatanie tkaniny 12 mm(wg. krawca)
plus te inne składowe.
Oczywiście tę pierwotną, niepływającą wersję Superair (30mm) sprzedawać mogę. Ale drożej.
Osobiście Sport zalecam.
Teraz, po technicznych "tajemnic" wyjawieniu na potwierdzenia prywatne czekam.
Oczywiście, zgodnie z patriotyczną modą rachunki też wystawiam.
Czyli plus Vat 23%.

[storm]

Człowiek delikatnie pyta innego człowieka o normalną kwestię, o wyjaśnienie czemu ma takie ostre argumenty - a ten traktuje go jak... Ech, szkoda gadać.

Powiem krótko. Mam 2 ventisity: na ZOX FWD 2cm, na Hurricane 3cm. Oba są jak dla mnie bardzo OK. I to mimo iż ZOX praktycznie nie jest już amortyzowany to spokojnie wygładzał to co powinien. Z kolei w Hurricane ventisit lezy bezpośrednio na dziurkowanej ramie pod fotelik - bez typowego laminatowego/karbonowego fotelika - i też daje radę znakomicie.
Co do braku kontroli/czucia - bujda na resorach. osobiście czuję wszystko to co chce ode mnie rower. Czuję wszelkie dziurki/łatki etc. I to mimo iż mam kilka warstw tłuszczu za dużo

A tak w ogóle to ja myślałem, że siodła i siodełka są w rowerach pionowych a nie w poziomych...

[lechulysy]

wtrącę dwa grosze:

problemu o którym pisze @Hansglobke nie stwierdziłem jeżdżąc na Ventisit

poza tym mam zarówno materacyk "Kaczmarek" (modelu nie znam: kupowałem od Grzeska @Antona razem z fotelem GS) i Ventisit
pierwszego uzywam gdy jest zimno (pozna jesien > wczesna wiosna) - grzeje plecy i jak dla mnie to jest jego ogromna zaleta w taką pogodę,
Ventisita używam przy ciepłej pogodzie wg mnie ma dużo lepszą wentylację oraz... często służy mi jako siedzisko a na ostatnim wyjeździe stwierdziliśmy, że jak coś się na niego wyleje to "nie boli"

jedna uwaga odnośnie jakości materacyka "Kaczmarek": w moim stwierdziłem słabą jakość zewnętrznego materiału (może miałem pecha); mam porównanie do podobnego materacyka, które przyszedł do mnie z używanym rowerem kupionym w Holandii - po pół roku zużycie tego materiału w materacyku "Kaczmarek" jest dużo bardziej widoczne niż "holenderskiego", którego sam używałem 2 całe sezony, a wcześniej też ktoś na nim jeździł - warto pomyśleć czy czegoś nie poprawić w przyszłości

podsumowując: dobrze mieć ciepły materacyk oraz drugi lepiej wentylowany - kilka dni temu na zjazdach w Alpach mimo ciepłych ciuchów na Ventisit czułem zimno na plecach i żałowałem, że nie mam tego ciepłego

[storm]

Przypomniało mi się. Tez kupowałem z Bartkiem materacyki jakieś polskie, zdaje się od jarka es, ale pewności nie mam. Cienkie to było, z pianką chyba w środku czy czymś i po parunastu razach przestało działać. Jakby tego było mało - rwało się nieco na łączeniach zakładanych na fotelik. I na pewno nie chroniło przed mokrymi plecami.
Co do ventisita - drogi jak jasna, ale w tym roku nawet po kilkakrotnym walnięciu setki nie wstawałem z roweru czując, że mam coś mokrego na plecach.