Autor Wątek: drewniana rama ..jakie drewno ??  (Przeczytany 31619 razy)

acdc

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 18
drewniana rama ..jakie drewno ??
« dnia: Października 23, 2011, 09:28:32 pm »
Witam , czy nie orientujecie sie jakie drewno było by najlepsze na ramę rowerową ? jaka wilgotność ?
Czy zwykłe drewno wystarczy ? wiem , ze jakieś tam rowery robi się ze specjalnej sklejki którą się skleja w prasie pod dużym ciśnieniem ...
ale ja takiej nie mam , więc jestem skazany na niepowodzenie  ?

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #1 dnia: Października 23, 2011, 11:09:17 pm »
Nie ma czegoś takiego jak niepowodzenie - nawet nieudane konstrukcje procentują doświadczeniem :)

Na ramę dobrze sprawdza się bambus i sklejka. Sklejka nie musi być specjalna*, powinna być jednak w dobrym stanie ( bez rozwarstwień, pęknięć itp). Podejrzewam też że na upartego sprawdziły by się drewna liściaste, unikał bym iglastych ( zbyt kruche).  W ramie drewnianej niedostatki materiału możesz zwalczyć przewymiarowaniem - rower będzie ciężki ale nie powinien się rozlecieć.  

Kilka linków dla inspiracji:
http://www.manytracks.com/Recumbent/woody.htm
http://www.bikeroute.com/Recumbents/News/Archives/000009.html
http://www.woodenbikes.com/driftwood-detail.html
http://forum.poziome.pl/index.php?topic=1378.0
http://forum.poziome.pl/index.php?topic=1294.0
https://picasaweb.google.com/113663826549422725409/Drewniane

*http://pl.wikipedia.org/wiki/Sklejka

Działaj i pochwal się na forum jak coś stworzysz :)

acdc

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #2 dnia: Października 24, 2011, 12:13:01 am »
a jak by z płyty MDF ?

Tylko będzie trzeba to (sklejkę bądź mdf) jakoś zabezpieczyć ... jakimś lakierem ... najlepiej storowanym dla domów aby rower był odporny na wodę (deszcz)


p.s

Można też zrobić coś takiego :
On chyba to zrobił aby zyskać na lekkości , ale mozna przecież wystrugać takie otwory i dać jakąć rurkę metalową ...
Aby umocnić ramę , w tedy to na 100% się nie złamie (i można w (raczej) obojętnie jakim drewnie robić) Bo łączenia innych części mogły by być mocowane do tych metalowych. Było by trochę zabawy z dłutkiem :)
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2011, 12:21:23 am wysłana przez acdc »

pajak_gdynia

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1322
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #3 dnia: Października 24, 2011, 07:22:46 am »
MDFy, HDFy czy inne płyty wiórowe to sobie podaruj. Ciężkie, bardzo niska wytrzymałość, często i gęsto zupełnie nieodporne na wode. Z OSB miałem zbudowanego jig'a.. jak się łamał pode mną to bardzo bolało..

Jak "zwykły" drewniak to najlepiej sklejka.
Bambus rządzi. Chyba najlepszy materiał: trochę laminoplastyki, cięcia rurek i gotowe.
Takie cuda jak na fotce to tylko z laminatu :)
Porządne drewno liściaste i dłutowanie.. ale pod warunkiem, że skończyłeś ASP oraz dodatkowo jakiś wydział mechaniczny i jeszcze masz doświadczenie z drewnem. Ale piękny byłby :)
No jeszcze możesz zabawiać się w gięcie drewna (ale jak masz dostęp do porządnego warsztatu..)

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #4 dnia: Października 24, 2011, 10:20:22 am »
MDF - tak jak napisał pajak_gdynia - zbyt kruche. Najważniejsze pytanie: dlaczego chcesz zrobić ramę akurat z drewna?

acdc

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #5 dnia: Października 24, 2011, 10:48:37 am »
Bardzo mi się podoba drewno ... TEraz robię zawód "stolarz" ale dopiero zaczynam i nie mam tak dużego pojęcia o drewnie (błąd. staram się to podciągnąć) ...
Ja chciał bym zrobić 2 rowery poziomy i normalny ... COŚ TAKIEGO :



i


Tylko on to chyba raczej ze sklejki nie jest ... :)

No i tego trój kołowca (co w innym wątku prowadzę o nim dyskusję ,a raczej zbieram info jak w przyszłości takie coś zbudować :)
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2011, 11:31:12 am wysłana przez acdc »

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #6 dnia: Października 24, 2011, 12:25:29 pm »
rowery poziomy i normalny
Poziomy i pionowy. Każdy rower jest normalny, tylko niektóre typy są miej spotykane.

Poziom z fotki jest zrobiony z sklejki, jak pogrzebiesz na forum to znajdziesz stronę z fotkami jak został zrobiony - było o nim w temacie poziome ciekawostki ze świata jeśli dobrze pamiętam.

hansglopke

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 2308
  • Zduńska Wola
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #7 dnia: Października 24, 2011, 03:19:24 pm »
Bardzo mi się podoba drewno ... TEraz robię zawód "stolarz" ale dopiero zaczynam i nie mam tak dużego pojęcia o drewnie (błąd. staram się to podciągnąć) ...
Ja chciał b ym zrobić 2 rowery poziomy i normalny ... COŚ TAKIEGO :

Kilka drzwi, okien i rowerowi podołasz.
"Tak to już jest, że najszybciej zwraca na siebie uwagę idiota." - CK Dezerterzy

"Na pionowcu boli tyłek, plecy i w ogóle wykańczająca i niewygodna pozycja jest..." - Mototramp


pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #8 dnia: Października 24, 2011, 03:34:20 pm »
Tez myslalem o poziomie z drewna...wiekszosc elementow frezowana cnc pozniej tylko pokleic do kupy i gotowe :) Moj projekcik wygladal tak:

http://zapodaj.net/a46e8556d65a.jpg.html

ale ostatecznie padlo na kompozyt - latwiejszy w wykonaniu i obrobce.

poziom ze zdjecia ktore wrzuciles,  to 2x4 low racer, wykonany z pelnych belek o wymiarach wlasnie 2x4cala. Sa w necie plany do kupienia :)

Polecalbym zapoznac sie z tymi stronkami...jak mi sie nie chce robic, to lubie sobie poogladac ten drewniany rowerek z dodatkami carbonu...dobry mobilizator do walki ze swoim :)

http://carbonbent.bravehost.com/index.html

no i tutaj wg mnie podstawa - chyba najlatwiejsza do ogarniecia technologia, rdzen ze styroduru oklejony sklejka...rewelacja :)

http://www.blids.nl/gallery.php/Plywood-Recumbent-Building-workshop-2003

horizon

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 76
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #9 dnia: Października 24, 2011, 03:56:06 pm »
A ja od siebie dodam, że warto też pomyśleć o sklejce elastycznej!
Jest dostępna w handlu o różnych grubościach i nie potrzeba używać wielkich sił do jej wygięcia.
A po sklejeniu kilku warstw uzyskujemy duży przekrój!
W przypadku konstrukcji amatorskich łatwość uzyskania dowolnego kształtu jest bardzo ważne ;)

acdc

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #10 dnia: Października 24, 2011, 07:41:59 pm »
Tez myslalem o poziomie z drewna...wiekszosc elementow frezowana cnc pozniej tylko pokleic do kupy i gotowe :) Moj projekcik wygladal tak:

http://zapodaj.net/a46e8556d65a.jpg.html

ale ostatecznie padlo na kompozyt - latwiejszy w wykonaniu i obrobce.

poziom ze zdjecia ktore wrzuciles,  to 2x4 low racer, wykonany z pelnych belek o wymiarach wlasnie 2x4cala. Sa w necie plany do kupienia :)

Polecalbym zapoznac sie z tymi stronkami...jak mi sie nie chce robic, to lubie sobie poogladac ten drewniany rowerek z dodatkami carbonu...dobry mobilizator do walki ze swoim :)

http://carbonbent.bravehost.com/index.html

no i tutaj wg mnie podstawa - chyba najlatwiejsza do ogarniecia technologia, rdzen ze styroduru oklejony sklejka...rewelacja :)

http://www.blids.nl/gallery.php/Plywood-Recumbent-Building-workshop-2003

Ale wiesz .. Trzeba mieć dostęp do frezarki , ja chyba pobawię się wyrzynarką i wiertarką.
Powiedz coś więcej o tym kompozycie ...

horizon

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 76
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #11 dnia: Października 24, 2011, 09:01:45 pm »

acdc

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #12 dnia: Października 25, 2011, 11:19:31 pm »
Fajna sprawa ,w  necie jest dużo na temat drewnianych ram ... Ale myslicie , że jak połącze klejem i śrubami kilka sklejek to to wytrzyma ? Jaką dać grubość ? Jak połączyć kiewownicę , widełki (metalowe do drewnianej ramy) pionowego roweru ?

Pozdro

Neverhood

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 678
  • Erotoman-gawędziarz
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #13 dnia: Października 26, 2011, 05:05:56 am »
Podejrzewam też że na upartego sprawdziły by się drewna liściaste, unikał bym iglastych ( zbyt kruche).
Z naszego rodzimego rynku to do konstrukcji nadaje się sosna oraz sklejka. Sklejka lotnicza, ale ona jest droga. To są klasyczne materiały(nie licząc balsy) w modelarstwie lotniczym, szkutniczym, a też w dużym lotnictwie. Sosna jest dość lekka i wytrzymała. Ale kierunkowa i zaburzenie słojół jest miejscem pewnego złamania przy krecie.

Ale myslicie , że jak połącze klejem i śrubami kilka sklejek to to wytrzyma ? Jaką dać grubość ? Jak połączyć kiewownicę , widełki (metalowe do drewnianej ramy) pionowego roweru ?

Pozdro
Odpuść sobie śruby, gwoździki bo to zmniejszy wytrzymałość. Ale to nie samolot tylko rower, więc śmiało wbijaj i wkręcaj. Nie przesadzaj z ich ilością. Mają być tyko pomocą do klejenia.
Co do grubości, ilości. Musisz sobie sam policzyć. To wszystko zależy od typu konstrukcji. Najlżejsze są konstrukcje przestrzenne, bez dziur (czytaj. pełne , nie pół zamknięta. Czym bardziej "przestrzenna" tym cieńsze ścianki są potrzebne. Potrzebny jest kompromis. Punkty łączeń, zwłaszcza ze stalą trzeba wzmocnić. Mogą to być tylko zgrubienia materiału np. poprzez zakładkę , kilka warstw zakładek. Można też uzupełnić to "metalowym" okuciem. Po prostu drewno jest miękkie w stosunku do stali. Trzeba zwiększyć powierzchnię styku, aby przenieść obciążenia. W takich konstrukcjach aby zwiększyć wytrzymałość i masę trzeba się namęczyć z płynnymi przejściami aby unikać karbów(miejsce osłabienia). A więc dużo ścinania krawędzi pod kątem. Jak zrobisz łagodne przejście w sklejce 4mm na odległości 50mm to będziesz już widział. Co do grubości sklejki. To zależy do konstrukcji, ale też i miejsca zastosowania. Tobie pewnie chodzi o konstrukcje pt. wygiąłem deskę mam ramę, albo wyciąłem fikuśny kształt z grubej płyty. Mam ramę. Zero polotu. Poszukaj w internecie jakie kto grubości stosował.


Aaaa, roweru z drewna nigdy nie strugałem  ;D
E tam poziome, rower transportowy - to jest to!

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: drewniana rama ..jakie drewno ??
« Odpowiedź #14 dnia: Października 26, 2011, 09:21:54 am »
Sosna jest dość lekka i wytrzymała. Ale kierunkowa i zaburzenie słojół jest miejscem pewnego złamania przy krecie.
Na upartego pewnie by się dało, ale żeby taki sosnowy rower był bezpieczny trzeba by sporo przewymiarować ramę.

Jamnika z drewna zrobił M63 jeśli dobrze pamiętam, może ma jeszcze jakieś fotki z budowy. Stosowanie śrub- jak najbardziej, gwoździe to zły pomysł.