Autor Wątek: Przymiarki do poziomego  (Przeczytany 13364 razy)

Tomasz11

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Przymiarki do poziomego
« dnia: Czerwca 24, 2010, 09:52:06 pm »
Witam !

       Tomasz z tej strony, lat 34. Mieszkam w Lubuskim. Jestem tutaj nowy. Z rowerami mam doczynienia przez całe życie. Rowery były "made by Romet". Teraz jeżdże na Euro-Bike'u, ATB. Ostatnio zachorowałem na poziomke. Wszystko zaczęło się od przeczytanego artykułu Pana M. Utkina w "Młodym Techniku" - pt.: "Człowiek silnikiem przyszłości"  :) . Spodobały mi się poziomki w "Cykloturze", jednak te ceny ... . Cena 1.700 zeta za samą ramę to stanowczo za dużo. Wpadłem na pomysł zakupu nowej ramy rowerowej i zepsucie jej w odpowiedni sposób.

http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2__T_RAMA+SHANNON.html?PT=53122112&PZTA=8&HNT=T&PD=53010503&WSZDZ=T

Taką ramę zamierzam kupić a następnie zmienić :). Sory, za ten rysunek ale zależało mi na czasie.

http://yfrog.com/0frama1fj

Fotel, który przewiduje zamontować również z "Cykloturu":
http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2__T_FOTEL+ERGO.html?PT=53146837&PZTA=8&HNT=T&PD=53010480&WSZDZ=T

Interesuje mnie, czy te rury alu mają dobre wymiary, czy ten kąt 35 st. pod fotelem jest właściwy (ten kąt wziąłem z roweru Base), jaki kąt zastosować do wspornika kierownicy ?. Mam 182 cm wzrostu, x-seam to 110 cm. . Ile doliczyć do tego, chodzi mi o długość głównej rury pod siedziskiem. W ogóle czy to dobry pomysł jest z tą przeróbka ramy ?. Zamierzam nie robić regulowanego supportu. Chcę zamontować amortyzator na przednie koło o skoku 50 - 80 mm. .

Pozdrawiam i Dziękuje
Tomasz


cyqlop

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 825
  • Czułów
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwca 24, 2010, 10:24:41 pm »
fotelik kupisz taniej u jarka

co do kąta główki ramy to wszystko zależy od wielkości koła z przodu. od 65 do 72 st. wałkowane na forum 100 razy.

chociaż fotelik musisz zrobić regulowany

ta rama sienie nadaje nie wiem jak z wytrzymałością spoiny, ona (znaczy sie rama) jest z alu 7005 a profilu z takiego samego materiału to raczej nie kupisz w polsce :), więc ta rama odpada szukaj ramy z 6060 lub coś koło tego. Najlepiej pochodź po złomach i weź sobie stalową, materiał kupisz wszędzie :)
Moja mała firemka
https://cnc-warsztat.pl (frezuje aluminium, drewno, tworzywa sztuczne)  ZAPRASZAM, DOBRE CENY

Druga strona
https://sites.google.com/site/cyqlopproject

DROMADER

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 85
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwca 24, 2010, 10:54:05 pm »
W ogóle czy to dobry pomysł jest z tą przeróbka ramy ?. Zamierzam nie robić regulowanego supportu. Chcę zamontować amortyzator na przednie koło o skoku 50 - 80 mm. .

Pozdrawiam i Dziękuje
Tomasz


Witaj na forum! Wydaje mi się że najpierw pokaż jakiś pierwowzór na którym chcesz się wzorować.
Druga sprawa to jak chcesz ramę zrobić tanio i poeksperymentować to zrób tak jak pisze kolega cyqlop, to prawie nic nie kosztuje. Z przeróbką nowej ramy alu daj sobie raczej spokój. Nowa rama alu bez amortyzowanego tyłu kosztuje ok. 500 - 600 zł, i masz bez roboty.

istrii

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 104
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwca 24, 2010, 11:04:56 pm »
Witaj na formum.

Sam ostatnio walczyłem z tym aby znaleśc coś o kącie dla sterów. I znalazłem ten artykół który potwierdza powyższą wypowiedź kolegi
http://download.bikeboard.pl/pdf/modyfikacja_geometrii_ramy.pdf

Jest już na rynku główka sterów która umożliwia regulacje kąta

http://www.mtbnews.pl/content/view/2067/1/


A co do powiomki to nie ma co szaleć i się śpieszyć. Lepiej zrobić raz a dobrz, niż później poprawiać i przerabiać.

Pozdrawiam istrii

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwca 24, 2010, 11:14:16 pm »
Witaj na forum :).


W ogóle czy to dobry pomysł jest z tą przeróbka ramy ?.

Nie, wyjdzie mało udana atrapa poziomki. W 319 zł kupisz aluminium na ramę i zostanie Ci jeszcze 100 zł na spawanie ( a spawanie aluminium niestety jest drogie). Do tego ramę wykonaną z aluminium należy odprężyć po spawaniu inaczej jest spore prawdopodobieństwo że będzie pękać. Da się to zrobić w piecu do malowania proszkowego po dogadaniu z obsługą.

W temacie samej konstrukcji, rozumiem że chcesz zrobić poziomkę w układzie 26 x 26. Proponuję wzorować się na tym:
 
Taką ramę można stosunkowo prosto wykonać z profili aluminiowych, i ma ten plus że jak Ci nie podejdzie układ 26x26 (wysoko umieszczony support utrudnia ruszanie ) to można wstawić do amorka 26" koło 20" co obniży support. Jedyny warunek to zastosowanie hamulca tarczowego do obu rozmiarów kół.

Tu wrzuciłem szkic projektu '' na szybko":
http://forum.poziome.pl/index.php?topic=682.new#new



chociaż fotelik musisz zrobić regulowany

Dokładnie.

ta rama sienie nadaje nie wiem jak z wytrzymałością spoiny, ona (znaczy sie rama) jest z alu 7005 a profilu z takiego samego materiału to raczej nie kupisz w polsce :), więc ta rama odpada szukaj ramy z 6060 lub coś koło tego.

Alu z stopów 7000+ da się bez problemu ( a przynajmniej nie są mi znane przypadki by się nie dało ) spawać z stopami 6000+. Forumowicz Indiv ma w lwb tył z alu 7005 a resztę ramy z alu 6060 i nic niepokojącego się z takim połączeniem nie dzieje.

sławek

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 717
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwca 25, 2010, 05:40:22 am »
   Wpadłem na pomysł zakupu nowej ramy rowerowej i zepsucie jej w odpowiedni sposób.
Taką ramę zamierzam kupić a następnie zmienić :).

  Popieram kolegów - szkoda kasy na psucie dobrej ramy. Zwykle zaczyna się od szperania po złomach lub zakupu na giełdzie używanego roweru "poniemieckiego". W Lubuskim nie powinno byc z tym problemu.
  Na pierwszy projekt  stal jest bardziej wdzięcznym materiałem - umożliwia liczne poprawki, przeróbki- których raczej nie unikniesz. Nabierzesz wprawy zrobisz rower z alu, z tytanu czy jeszcze z czego innego. Nie od razu Kraków zbudowano. ;)
              Pozdrowienia
Sławek

kaczor1

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1076
  • www.kaczor2.blogspot.com
    • HPV Poland & Recumbent Bike
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwca 25, 2010, 08:04:59 am »
Cena 1.700 zeta za samą ramę to stanowczo za dużo.

Wczoraj natknąłem się na znajomą konstrukcje.
Nie wiem w jakim jest stanie, ale patrząc na cenę warto poważnie się zastanowić.
To chyba niezła okazja..
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=1091245134

Pozdrawiam Roland
Co przyłącza się do powitania i
Idzie zrobić kawę.
A że właśnie ktoś wypić wodę
z czajnika próbuje,
to się wkurza,
bo kawa bez wody źle smakuje.

Tomasz11

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwca 25, 2010, 02:15:36 pm »

Witaj na forum! Wydaje mi się że najpierw pokaż jakiś pierwowzór na którym chcesz się wzorować.
Druga sprawa to jak chcesz ramę zrobić tanio i poeksperymentować to zrób tak jak pisze kolega cyqlop, to prawie nic nie kosztuje. Z przeróbką nowej ramy alu daj sobie raczej spokój. Nowa rama alu bez amortyzowanego tyłu kosztuje ok. 500 - 600 zł, i masz bez roboty.
[/quote]

Witam !

         Nie wzoruje się na żadnym pierwowzorze. Zapomniałem powiedzieć na wstępie, że jestem modelarzem lotniczym z zamiłowania. Także nie mam dwóch lewych łapek ... :) . Robiłem nawet kadłuby z laminatu szklanego ale za nic w świecie nie wezmę się za ramę węglową do roweru. Zaciekawiło mnie to zdanie:
[/quote] Nowa rama alu bez amortyzowanego tyłu kosztuje ok. 500 - 600 zł, i masz bez roboty. [/quote] .

Czyżby ktoś robi takie ramy na zamówienie ? za 500 - 600 zeta ?. Może jakieś namiary ... ?
Co do spawania ramy z alu to mam akurat szczęście bo mam znajomego, który pod osłoną gazową takie coś mi pospawa. Gorzej wygląda sprawa z wygrzewaniem. Może być z tym ciężko ale sądze, że i bez tego rama będzie wytrzymała. Co do samego alu to znalazłem w necie taki sklep:

http://metal-stop.pl/oferta_aluminium.html

Sklep oferuje sprzedaż detaliczną.


http://www.allegro.pl/show_item.php?item=1091245134

Też namierzyłem ten rowerek ..... dziwi mnie tylko cena ... 1.300 zeta ?, taki rowerek kosztuje w full wypas około 11 tys. !!!. Jednak jest jedna wada takiego używanego rowerku: rama z węgla może mieć mikropęknięcia, dodatkowo z biegiem czasu laminat może się rozwarstwiać. Oferta i tak jest kusząca .... !!! :) .

Co do roweru nie chcę eksperymentować. Szkoda czasu.

Pozdr
Tomasz

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwca 25, 2010, 02:32:08 pm »
Zapomniałem powiedzieć na wstępie, że jestem modelarzem lotniczym z zamiłowania. Także nie mam dwóch lewych łapek ... :) . Robiłem nawet kadłuby z laminatu szklanego ale za nic w świecie nie wezmę się za ramę węglową do roweru.

Czemu? Rozumiem że robienie roweru z włókna węglowego jest kosztowne, ale  korzystając z laminatu szklanego z odpowiednim doświadczeniem też można osiągnąć bardzo fajne rezultaty.

Co do spawania ramy z alu to mam akurat szczęście bo mam znajomego, który pod osłoną gazową takie coś mi pospawa. Gorzej wygląda sprawa z wygrzewaniem. Może być z tym ciężko ale sądze, że i bez tego rama będzie wytrzymała.

Teoretycznie, przy zastosowaniu profili o grubszych ściankach odpuszczenie można pominąć. Z tego co pamiętam jeden z forumowiczów jeździ na takiej ramie.

W kwestii sklepów polecam http://www.profmetkol.pl/ ewentualnie jakiegoś lokalnego dystrybutora.



MaciejDlugosz

  • Gość
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwca 26, 2010, 09:43:58 pm »
Zapomniałem powiedzieć na wstępie, że jestem modelarzem lotniczym z zamiłowania. Także nie mam dwóch lewych łapek ... :) . Robiłem nawet kadłuby z laminatu szklanego ale za nic w świecie nie wezmę się za ramę węglową do roweru.

[...] jest jedna wada takiego używanego rowerku: rama z węgla może mieć mikropęknięcia, dodatkowo z biegiem czasu laminat może się rozwarstwiać. Oferta i tak jest kusząca .... !!! :) .

Co do roweru nie chcę eksperymentować. Szkoda czasu.

Pozdr
Tomasz

Czemu? Rozumiem że robienie roweru z włókna węglowego jest kosztowne, ale  korzystając z laminatu szklanego z odpowiednim doświadczeniem też można osiągnąć bardzo fajne rezultaty.


Chyba m.in. dlatego:

Stare wiadomości - ale nadal ważne:

Kompozytowe części kadłubów samolotów mogą być niebezpieczne?

2007-12-17

Specjaliści ds. wypadków lotniczych z kanadyjskiej Rady Bezpieczeństwa Transportu (TSB) ostrzegają, że kompozytowe części kadłubów samolotów mogą być niebezpieczne.

Okazuje się, że bez problemów przechodzą one standardowe testy bezpieczeństwa, wykonywane przed każdym lotem, mimo, iż kompozyt zaczyna się rozwarstwiać. Przed każdym lotem technicy sprawdzają kompozyt stukając w niego i nasłuchując wydawanego dźwięku. Gdy tony odbiegają od prawidłowych, wskazuje to, że dzieje się coś niedobrego. Jednak kompozyt może, jak się okazało, brzmieć prawidłowo, podczas gdy jego warstwy zaczynają już od siebie odchodzić.

Kanadyjczycy doszli do takich wniosków podczas zakończonego właśnie śledztwa w sprawie katastrofy lotniczej z marca 2005 roku. Wówczas to Airbus A310 stracił niemal cały kompozytowy statecznik pionowy. Maszynie udało się wylądować, a lekko ranna została tylko jedna osoba.

Śledztwo wykazało, że problemy, jakich doświadczył samolot, mogły być spowodowane tylko i wyłącznie gwałtownym uszkodzeniem statecznika. Wykluczono działanie sił zewnętrznych i zbadano sam uszkodzony statecznik. Szereg testów, podczas których symulowano zmiany ciśnienia w czasie lotu, wykazał, że uszkodzenia statecznika bardzo szybko się powiększały, a w pewnym momencie eksplodował on tak mocno, że zniszczył komorę testową.

Dalsze śledztwo pokazało, że uszkodzenia w stateczniku nie zostały wykryte pomimo prawidłowo przeprowadzanych testów bezpieczeństwa. Odkrycie TSB jest niezwykle istotne. W przyszłym roku (czyli w roku 2008 - wiadomość nie jest "świeża") ma rozpocząć komercyjne loty Boeing 787 Dreamliner, pierwszy samolot pasażerski, którego cały kadłub będzie wykonany z kompozytów. Przypomnijmy, że w lipcu ubiegłego roku Boeing zwolnił inżyniera Vince?a Weldona, który zwracał uwagę, że Dreamliner nie powinien tak szybko trafiać do sprzedaży i konieczne są kolejne lata badań nad tego typu samolotami.

Główny konkurent Boeinga, Airbus, planuje rozpoczęcie sprzedaży własnych kompozytowych maszyn w 2012 roku.

Źródło: New Scientist, www.kopalniawiedzy.pl
« Ostatnia zmiana: Czerwca 26, 2010, 09:45:54 pm wysłana przez Maciej Długosz »

trajk-o-ciklista

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1163
  • To recline is devine!
    • Rowerki, przyczepki, sakwy i bagażniki
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwca 26, 2010, 10:24:14 pm »
Witaj na forum Tomasz :)


Zgadzam się z kolegą Yin co do wzoru ;)
Nie kombinuj bezpotrzebnie bo przeciez "stick bike" jest bardzo prosty do zrobienia.
Kup stalowa rure, jesli znajdziesz utwardzona stal, to swietnie (45-50x1.2) albo moze i zwykla stal 45-50x1.8-2mm)
Glowica pod 90 stopni do glownej(kat glowicy wyjdzie na okolo 70), ofset osi tylnego kola od glownej rury 40-50mm(mozna zrobic z zwyklego wydelca) , zwykly sztywni widelec na przod.
Wysokość fotelika bedzie okolo 60cm,a suport okolo 20cm wyzej.
Stal lekko i wszedzie pospawasz, nie trzeba odpuszczac.. a wcale nie bedzie wazyl duzo wiecej od alu !
Szybko i tanio ;)
Zaloz fajne czesci, ladnie pomaluj, i bedziesz mial bardzo fajny rowerek.




Pozdrawiam


Igor

~o
~ \-/\-
(o)^(o)

VeloMotion recumbents
Igorova Ciklo Garaża

------------------

Łukasz

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #11 dnia: Lipca 07, 2010, 02:44:34 pm »
Moja koncepcja:

jednobelkowiec 26"x26"
belka główna- 40x40x1,5 lub ewentualnie 35x35x2
przedni widelec amortyzowany (bo mam pod ręką)
tylny widelec 38x20x1,5
mufa suportu - 40x3 lub 42x4
główka ramy 35x2,5

wszystko ze zwykłej stali

osprzęt:
-fotelik od Jarka_es
-V-brake
-układ napędowy z MTB (3x7 jakieś shimano)
-kierownica z trekkinga albo samoróbka

Ma to być kopia bacchetty, czyli rozstaw osi +/-120cm, fotelik ~65cm i suport jakieś 20cm wyżej.
Co z tego wyjdzie... zobaczymy.

Na razie problemem jest zakup rur na suport i główkę w ilościach mniejszych niż 6m...

Pozdrawiam

gemsi

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1616
  • carbon matters
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #12 dnia: Lipca 07, 2010, 09:30:46 pm »

Na razie problemem jest zakup rur na suport i główkę w ilościach mniejszych niż 6m...

Pozdrawiam

rozumiem ze nic z tego nie podchodzi ? http://sklep.poziome.pl/rury.html

a jakas stara rama ?

Łukasz

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #13 dnia: Lipca 08, 2010, 12:36:13 pm »
Nie chcę się bawić w cięcie jakiejś starej ramy.
Jarek_es to ostateczność, bo jakoś nie pasuje mi wysyłanie kawałka stali przez pół Polski  ;)

Tomasz11

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Przymiarki do poziomego
« Odpowiedź #14 dnia: Lipca 12, 2010, 03:42:33 pm »
Witam !

      pozbierałem info tu i tam ... i zdecydowałem się chwycić za QCad'a :) . Wyszło mi takie coś:

http://yfrog.com/jvroweryp

      i teraz tak ... naszło mnie parę pytań:

1. czy jadąc takim czymś np. w momencie kiedy najadę na dziurę to czy mogą mi spaść stopy z pedałów ?
2. pytanie (wiąże się z 1), czy istnieje ryzyko, że stopa wejdzie w szprychy przedniego koła ?.
3. fotelik zamierzam wykonać ze stelażu na rurach alu, a siedzisko i oparcie wykonać z grubego sznurka, ewentualnie z rattanu lub wikliny. Będzie przewiewnie i do tego mocny punkt oparcia.
4. pragnę usłyszeć wszelkie zarzuty względem mojego rysunku:
    - czy lepiej jest dać koło przednie o wym. 20", czy 26" z amorkiem czy bez.
    - jestem zainteresowany jakich wymiarów mam się trzymać mając do dyspozycji koło przednie 20" bez amorka, potem 20" z amorkiem. To samo tyczy się koła 26". Chodzi mi o założenia wymiarowe.
    - tylni damper zamierzam dać o dł.: 16,5 cm. . Czy to dobry wybór ? np. ten:
      http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2__T_DNM+DV-22.html?PT=53154145&PZTA=8&HNT=T&PD=53010590&WSZDZ=T
    - na załączonym rysunku ten kolor zielony oznacza wzmocnienie ramy wykonane z dwóch płyt alu gr.: 3 mm, jednocześnie stanowi ono podstawę pod siedzisko.
    - rama to rura o średnicy 5 cm, grubość ścianki 2 mm .

 .... i to tyle .... :), czekam na ciekawe propozycje

Pozdrawiam
Tomasz