Autor Wątek: Szklany SWB  (Przeczytany 96922 razy)

pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #120 dnia: Grudnia 13, 2011, 02:09:04 pm »
Kolejny dzien, kolejny news.

Pokrylem rame, widelec, poporki fotelika dwoma warstwami zywicy i rozsadnym odstepie czasowym i cholera juz to nie wyglada tak optymistycznie jak wczesniej zaczynalo... generalnie calosc wyglada jak pokryta smołą - generalnie ochydztwo. Mam nadzieje, ze jednak te wystajace kudly/pojedyncze wlokna zlapia troszke tej zywicy i bedzie sie dalo to zeszlifowac. Zerwalem i wylaminowalem na nowo warstwe na tylnim trojkacie/mocowaniu hamulca, wyglada na to, ze jednak potrzeba trosze obycia z tym czarnym badziewiem i zaczyna sie sluchac - zobaczymy jutro. Wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazuja na to, ze jesli jutro nie przyniesie kolejnej niemilej niespodzianki, to wyrobie sie do piatku z cala budowa. Zapowiadaja temperatury w okolicy 10*C i zdecydowany brak sniegu wiec moze jeszcze w tym roku naucze sie jezdzic :)
no i jeszcze zjdecia porazkowej powierzchni po pokryciu zywica

http://zapodaj.net/e0546a68febc.jpg.html
http://zapodaj.net/5f9670b107ef.jpg.html

 :-\
« Ostatnia zmiana: Grudnia 13, 2011, 02:16:05 pm wysłana przez pizmak »

horizon

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 76
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #121 dnia: Grudnia 13, 2011, 08:46:27 pm »
Oj widzę że coś nie tak z tą tkaniną!
Generalnie zawsze powinniśmy sprawdzić jaką aperturą są pokryte włókna tkaniny (rowingu itd.)  aby odpowiadały zastosowanej żywicy!
Może na przykładzie - będąc jeszcze na studiach odwiedziłem Hutę Szkła w Krośnie gdzie robili włókno szklane i z niego najróżniejsze maty, tkaniny i rowing.
Tam też dowiedziałem się, że włókno szklane i włókno szklane to nie wszystko jedno!
Może być włókno z aperturą (taką jakby powłoczką chemiczną na jego powierzchni) pod żywice epoksydowe i także takie samo włókno pod żywice poliestrowe.
I to jest kluczem do poprawnego i mocnego wykonania laminatu!
Jeśli użyjemy nieodpowiedniej pary włókno - żywica to laminat będzie tylko mechanicznym połączeniem włókien z żywicą.
Ale jeśli zastosujemy zgraną parę to będzie to mechaniczno - chemiczne połączenie!
W Twoim przypadku wygląda to trochę tak jakby albo tkanina nie była dobrze przesączona żywicą, albo jakby właśnie się nie nadawała (ze względu na tą otoczkę włókien) do zastosowanej żywicy.
A czy czymś dociskałeś przesączoną tkaninę do konstrukcji? Choćby jakąś taśmą streczową itp?

pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #122 dnia: Grudnia 13, 2011, 10:25:33 pm »
Juz wczesniej wpadlem na to, ze moze chodzic o rodzaj zywicy wiec od razu zaczalem szukac i szukac i wyraznie jest napisane, ze wspolgra z zywicami epoksydowymi. Ale jest dokladnie tak jak mowisz, wyglada to tak jakby cos co zywica powinna hmm...rozpuscic zostaje nie ruszone, wlokna sa niepolaczone i wychodzi kupa. Jesli Yin ma jakaz zywice poliestrowa, to bedzie mogl to sprawdzic w nieodleglej przyszlosci ;)

tak jak pisalem wczesniej, docisk zapewniala bezkonkurencyjna w tym zastosowaniu czarna tasma izolacyjna :) ale probowalem tez pokryc diolenem elementy mocowania fotelika i robilem to ekhem "prozniowo" czyli w worku do prozniowego pakowania ciuchow - czyli bylo odessane powietrze, ciagly docisk i powinno wyjsc idealnie. Faktycznie, powierzchnia byla rowna, gladka i ogolnie sympatyczna, ale co z tego jak diolen moglem w rekach bez zbytniego wysilku oderwac od elementu.

Niestety juz jestem na takim etapie, ze odwrotu nie ma, a zeszlifowanie tego co polozylem,az do szkla raczej nie wchodzi w gre :/ i tak juz musze brnac dalej i dalej z tym badziewiem  :-\

Jacekddd

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 786
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #123 dnia: Grudnia 13, 2011, 11:51:23 pm »
W związku z wysiłkami na poprawę optyki pytanie laika: a czy tego nie można poddać polerowaniu zamiast szlifowaniu ?


Jacek

Quest XS 20kkm; 11 Podróży 6379Km; Bieganie;
http://www.sports-tracker.com/view_profile/jacekddd

pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #124 dnia: Grudnia 14, 2011, 10:27:29 am »
No i moi drodzy niestety, ale poleglem!
Wczorajsze szlifowanie i pokrycie warstwami zywicy na niewiele sie zdalo. Przed chwila wszystko przeszlifowalem i stare frędzle calkiem ladnie sie usunely, ale wystarczy przejechac papierem sciernym nieco mocniej (a przeciez chce miec rowna powierzchnie) i wychodza nowe klaki, ktore musialbym tak samo pokryc zywica, zeszlifowac, pewnie wyszlyby nowe itd. Mysle, ze bylaby to niekonczaca sie przygoda zanim osiagnalbym zadowalajacy wyglad. Faktura i textura tkaniny juz sie gdzies zgubila wiec i tak nie byloby widac, ze to kompozyciak. Zaraz ide kupic szpachle w sprayu, wszystko tym pokryje, przeszlifuje i bede mial gdzies durna tkanine! ot co! Cos mi mowi, ze jednak nie wyrobie sie z tym do piatku, ale poniedzialek to juz deadline na poskladanie calosci!

I jeszcze zeby utrzymac poziom relacji, zdjecia:

okolice główki: http://zapodaj.net/7655a3c73f86.jpg.html
gdzies na ramie: http://zapodaj.net/e81582994767.jpg.html
widelec: http://zapodaj.net/b189aef21e57.jpg.html

Cholera, teraz tak patrze na te zdjecia i wygladaja dosc spoko o_O cos kłamia, bo w rzeczywistosci to wyglada duzo gorzej, albo ja juz patrze na to zbyt krytycznie... ehh...pojecia nie mam co robic :/

Aha! czyta to moze ktos z Rzeszowa lub bardzo nieodleglych okolic i ma klucz do suportu, to cos do nabijania sterow? Moze moglbym wlasnie z Twoja pomoca i narzedziami poskladac to w calosc zamiast kozystac z uslug serwisu?

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #125 dnia: Grudnia 14, 2011, 04:07:48 pm »
Jesli Yin ma jakaz zywice poliestrowa, to bedzie mogl to sprawdzic w nieodleglej przyszlosci ;)
Będę się bawił tym raczej dopiero na wiosnę, teraz jestem trochę zalatany a i temperatury na zabawę z żywicą (strych) trochę małe.

cos do nabijania sterow?
Potrzebujesz pręt gwintowany m8 dwie podkładki i dwie śruby i smar. Smarujesz główkę ramy w miejscach gdzie wejdą miski, może być dosyć grubo nadmiar wytrzesz po założeniu misek. Zakładasz miski, przekładasz pręt przez główkę ramy, zakładasz podkładki z obu stron i dokręcasz je śrubami. Następnie Dokręcając powoli śruby kluczem montujesz miski w główce ramy. 

trajk-o-ciklista

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1163
  • To recline is devine!
    • Rowerki, przyczepki, sakwy i bagażniki
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #126 dnia: Grudnia 14, 2011, 09:57:32 pm »
Potrzebujesz pręt gwintowany m8 dwie podkładki i dwie śruby i smar. Smarujesz główkę ramy w miejscach gdzie wejdą miski, może być dosyć grubo nadmiar wytrzesz po założeniu misek. Zakładasz miski, przekładasz pręt przez główkę ramy, zakładasz podkładki z obu stron i dokręcasz je śrubami. Następnie Dokręcając powoli śruby kluczem montujesz miski w główce ramy. 


Naaah. Nie ma to jak młotek i dwa kawałki drewna :D No jedynie że montuje się misek podczas ciszy nocnej ;)


Szpachla, pomalować, i będzie ładnie.


Igor

~o
~ \-/\-
(o)^(o)

VeloMotion recumbents
Igorova Ciklo Garaża

------------------

horizon

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 76
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #127 dnia: Grudnia 14, 2011, 10:04:59 pm »
Pizmak jeśli mogłeś spokojnie oderwać warstwę dolaminowaną do poprzedniej to po prostu nie była ona z nią związana.
Jak robią szybowce to w miejscach gdzie muszą zakończyć laminowanie, ale potem ma tam przyjść np jakieś wzmocnienie itp. nanoszona jest jako ostatnia warstwa cienka podszewka stylonowa. Potem po wyschnięciu odrywa się tą podszewkę i dopiero w to miejsce dolaminowywuje się kolejne elementy.
Podszewka taka działa w dwojaki sposób - po oderwaniu tworzy sama z siebie chropowatą powierzchnię i zbiera wierzchnią warstwę żywicy w której (nie pamiętam już dokładnie co, ale..) zbierają się chyba rozpuszczalniki itp co utrudnia późniejsze połączenie się nowej żywicy.
Można temu zapobiec przez szlifowanie ale wiadomo w szybownictwie nie można pozwolić sobie na "przetarcie" jakiejś warstwy tkaniny.
A podszewka stylonowa ponieważ nie łączy się chemicznie z żywicą daje się odedrzeć.
Zastanawiam się czy nie miałeś może zbyt wilgotnego miejsca do laminowania lub jakiejś dziwnej jakości żywicy?
Masz może jakieś "próbki" samej zastygłej żywicy z tego nieudanego etapu?
Powinna być krystaliczna. Może na przyszłość zostawiaj sobie jakieś próbki.

Neverhood

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 678
  • Erotoman-gawędziarz
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #128 dnia: Grudnia 15, 2011, 12:49:45 am »
A tam szpachla. Mały pędzelek, kilka kolorów farbek i zrobić z tego krajobraz księżycowy. Będzie aerografia :D
E tam poziome, rower transportowy - to jest to!

Yin

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 4079
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #129 dnia: Grudnia 15, 2011, 05:24:20 pm »
Naaah. Nie ma to jak młotek i dwa kawałki drewna :D
Znam, stosowałem z powodzeniem w paru przypadkach aż końcu skasowałem sobie lekkie stery na opornej główce ramy - teraz stery zakładam w 80% przypadków patentem z prętem. Te pozostałe 20% to stalowe stery albo trochę wyrobione główki ramy, wtedy drewienko się jako tako sprawdza ;)

trajk-o-ciklista

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1163
  • To recline is devine!
    • Rowerki, przyczepki, sakwy i bagażniki
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #130 dnia: Grudnia 17, 2011, 12:57:42 pm »
Noo, jeśli główka jest ciasna, do metoda młotka może ni być do końca skuteczna ;)
Mam takie szczęści że mi toczą główki na wymiar ;)


Pozzz
Igor

~o
~ \-/\-
(o)^(o)

VeloMotion recumbents
Igorova Ciklo Garaża

------------------

pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #131 dnia: Grudnia 21, 2011, 11:54:30 am »
My tu gadu-gadu, a ja juz skonczylem... TAAAK! SKONCZYLEM! w prawdzie tylko czesc budowlano-konstrukcyjna, ale to oznacza, ze juz nic nigdy nie bede musial przy tym rowerze zrobic :D no moze prawie, bo jeszcze musze tylko pomalowac cala kierownice na czarno i wkleic mocowanie tylnej przerzutki, ale to juz zrobie na zywice 5min w serwisie jak z doswiadczonym czlowiekiem ustalimy pod jakim katem ma to byc wklejone.
Niestety zabraklo mi troszke czasu, bo za 4h jade do domu na swieta...ale zaraz po swietach lece skladac wszystko w jezdzaca calosc :) czyli jest szansa, ze zgodnie z planem objezdze go jeszcze przed Nowym Rokiem :)

Zeby utrzymac poziom relacji, to wklejam kilka fotek:

- skonczone mocowanie fotelika - kazda scianka to 10 warstw tkaniny, na wzmocnieniach i laczeniach 18 (jeszcze bez otworow na sruby, ale zapewniam, ze juz sa :)  )
http://zapodaj.net/1fb2f2003f99.jpg.html

- przymiarki do calosci i decyzja o dlugosci kierownicy - zdjecie z wczoraj powierzchnia ramy jeszcze sie nie swieci (bede siegal do pedalow! rowerek bedzie na osobe 174cm i ani centymetra mniej)
http://zapodaj.net/19e4d2134e55.jpg.html

- najladniejsza kierownica na swiecie (jeszcze do dokonczenia, ale tyle co nic...)
http://zapodaj.net/6ba4a217e3cf.jpg.html

I napewno pamietacie moje boje z diolenem, czarnym gow@$em z ktorym nie wiedzialem co zrobic... i wiecie co..pewnej nocy musialy do mnie chyba przyjsc jakies pracowite krasnoludki i wyprowadzily powierzchnie na calej ramie, widelcu i podporkach do stanu wiecej niz zadowalajacego! Chociaz z drugiej strony, to moglem ja siedziec na balkonie i przez 4 dni na przemian z pilnikiem i papierem sciernym, niewiarygodnie duzym nakladem czasu i pracy doprowadzic to do aktualnego wygladu....w sumie, to nie pamietam...oba scenariusze sa prawdopodobne  ;) no i tak to teraz wyglada:

- widelec (to samo miejsce co jest na wczesniejszych zdjeciach [EDIT:zebyscie nie musieli szukac http://zapodaj.net/b189aef21e57.jpg.html])
http://zapodaj.net/eca017b8f186.jpg.html

- boczek ramy
http://zapodaj.net/b4ee270042ba.jpg.html

Jak dla mnie to juz jest wyglad ktorego przed nikim nie bede sie wstydzil :) no... jedynie w przyszlym roku na zlocie wydam zakaz przygladania sie z bliska, ale dla normalnych ludzi na ulicy niedorobki powinny byc niewidoczne :)

Jeszcze chwilke trzymajcie za mnie kciuki i nastepne zdjecia mojego scigacza jakie wrzuce beda z jazdy, albo przynjamniej do niej gotowego :) A teraz lece do rowerowego kupic sobie pod choinke w pelni wypasiony licznik! Hell yeah! :)
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2011, 12:03:20 pm wysłana przez pizmak »

wwojciech

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #132 dnia: Grudnia 21, 2011, 01:36:27 pm »
rurka od kierownicy nie jest za gruba?? 22,2mm są przeważnie mocowania klamek manetak, ja mam 22 i się wszystko ładnie trzyma. Chyba , że na zdjęciu tylko tak to wygląda?:)
pozdrowionka, ładny rowerek będzie

Danielasty

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 951
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #133 dnia: Grudnia 21, 2011, 01:46:00 pm »
to samo chciałem napisać, wydaje się więcej niż 35mm ;D

pizmak

  • kolarz na poziomie
  • ***
  • Wiadomości: 73
Odp: Szklany SWB
« Odpowiedź #134 dnia: Grudnia 21, 2011, 02:39:24 pm »
No to tylko tak wyglada na zdjeciu, rura idaca od hm... 'kierownicy wlasciwej' do mocowania ma 25mm, a raczki sa uciete ze sklepowo/serwisowej kierownicy alu i maja tyle ile trzeba - wszystko sie na nich ladnie mocuje.. ;)