forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: gemsi w Lutego 01, 2011, 10:01:31 pm

Tytuł: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 01, 2011, 10:01:31 pm
w koncu siadlem przy qcadzie, pomierzylem, podopasowywalem i powoli przymierzam sie do hybrydy Optimy Barona z Kouignem Amanem III

wstepny szkic wyglada tak

(http://lh5.ggpht.com/_fJHwURk1ZMk/TUhyx42F4bI/AAAAAAAADmo/pPNUNdcUwW4/K4baron.png)

tyl 26" lub 700c,
przod 24" ( nie chce 20" a na 26" jestem za maly )
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: adriansocho w Lutego 01, 2011, 11:33:27 pm
A ja tak się ostatnio zastanawiałem. Są SWB FWD, i jeśli rozmiar kół jest taki sam, to można by zrobić SWB AWD :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 02, 2011, 12:33:40 am
Tradycyjnie laminat? Tył odstaje wizualnie, całość mogła by być bardziej ''miękka'' coś w stylu:
http://malricsworld.blogspot.com/2008/08/new-zockra-lowracer-swan.html
Przy czym bardziej poziomy tył powinien lepiej wybierać nierówności. Może warto pokusić się o zrobienie fotelika w laminowanego w ramę, a ewentualnie zmiany konta fotelika załatwiać zmianą tylnego koła? 
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 02, 2011, 08:39:43 am
Yin :

laminat , a tyl zostaje faktycznie wypoziomowany, w tym cwiczeniu bardziej chcialem sprawdzic czy ta konstrukcja ( z 24" ) ma sens przy moich krotkich nogach;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 02, 2011, 09:03:16 am
adriansocho: Zox znany z robienia rowerków FWD ze sztywnym wysięgnikiem pedałów i przeginanym łańcuchem pokazał kiedyś na targach prototyp (chyba się tylko na prototypie skończyło) rowerka AWD: z przodu miał podwójny blat (identyczne) i 2 łańcuchy - jeden tradycyjnie dla ZOX'a na przednie koło a drugi na tylne. Koła - 20", każde z własną przerzutką. Ciekawe jak zsynchronizowali przerzutki. Poza tym zbudowali tandem AWD - kierowca napędzał tradycyjnie przód, pasażer napędzał tylne koło, każdy miał własny zestaw przerzutek. Ciekawostka: można było wymontować kawałek ramy z fotelem i suportem pasażera i zamontować tylny wahacz z kołem, bezpośrednio za fotelem kierowcy tworząc rower jednoosobowy.
Takie rozwiązania są zresztą w tandemach dość często stosowane w tandemach - tak ma Flevo, tak ma prototyp wyścigowego tandemu M5 i wiele innych prototypów - kierowca napędza przednie koło przez własny łańcuch i zestaw przerzutek a pasażer napędza tylne koło przez własny zestaw łańcucha i przerzutek to wszystko daje rowery z napędem AWD.
Jest też rosyjski Berkut - robią trójkołowce tadapol (2 skręcane koła z przodu, jedno z tyłu) - te rowery mają standardowo przedni napęd, ale mają opcję także w której dodatkowo napędzane jest tylne kolo (od przerzutki przy przedniej osi, idzie drugi łańcuch na tył) - czyli mamy rower AWD 3x3
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 02, 2011, 08:28:17 pm
poprawiony

(http://lh5.ggpht.com/_fJHwURk1ZMk/TUmua4GU5JI/AAAAAAAADnA/_NhiP2E1p70/K4nobar.jpeg)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cruzbike w Lutego 02, 2011, 08:36:32 pm
gemsi robi następny rower, a ja mam dwa i nie wiem który pierw skończyć :) dzisiaj na przykład grzebałem przy SWB a wczoraj przy  Low Racerze. Powodzenia gemsi  ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Lutego 02, 2011, 08:37:27 pm
przod 24" ( nie chce 20" a na 26" jestem za maly )

Tak ? A jaki masz x-seam ?
Swoją drogą fajnie wygląda koncepcja :) Zdecydowanie zrób zaintegorwany fotel z ramą! :)

@Franc

Oto Steintrikes prototyp. Chyba sie nie pokazał jako najlepsze rozwiązanie, bo nic z prototypem nie zrobili.

(http://i113.photobucket.com/albums/n227/iralic/wgn.jpg)


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 02, 2011, 09:09:01 pm
Fajny też mam  a raczej miałem przednionapędowca tego typu co planujesz, ale koło 24 "to za małe przełożenie jak dla mnie miałem tak kiedyś z zębatką 52 zęby i było za mało
do szpanowania po mieście ok ale na trasę  za mało miałem koło 26 i oponki 1.75" i przełożenie za małe .W lowracerze pozycja daje mniejsze opory i możesz szybciej śmigać a tu okazuje się że brakuje ci przełożenia. Więc co robisz  leżysz :)
Dlatego mój rowerek poszedł pod kątówkę i będę robił coś w rodzaju barona z przekładnią pośrednia w miejscu rolki ,tym razem napęd tylni i pozycja jeszcze bardziej leżąca chociaż był naprawdę szybki ale chce się więcej




szybciej ,szybciej czy to jakaś nieznana choroba ?  ;D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 02, 2011, 10:01:12 pm
Tak ? A jaki masz x-seam ?

102 cm

szybciej ,szybciej czy to jakaś nieznana choroba ?

szybkościoza :)


gemsi robi następny rower, a ja mam dwa i nie wiem który pierw skończyć Uśmiech dzisiaj na przykład grzebałem przy SWB a wczoraj przy  Low Racerze.

bo rownoczesnie to nie robota, jak zaczne robic kolejny, to K3 juz bedzie sluzyl tylko do jezdzenia, i taki byl zamysl, zeby najpierw skonczyc i miec jeden rower ktory jezdzi, zebym się mógł skupić na robocie i nie robic popeliny :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Lutego 02, 2011, 10:05:23 pm
Gemsi? Czyżbyś robił RWS? Bo tu przednie koło raczej za mocno to się skręcać nie będzie chciało (przynajmniej w prawo się nie da)

tomek70, chorobę przechodziło (przechodzi?) pewnie wielu. Jak to siostra powiedziała, rowerzyści dzielą się na babcie, weekendowców, turystów, kolarzy i braci (czasami mam nadzieję, że myśli o braciach w wierze).. "Posuszyła włosy" swojego czasu dwu panom.. 130 na ograniczeniu do 70, z czego jeden w ciężarówce z plandeką a drugi na rowerze..
52/11 to tak daje pod 70 (przy kadencji około 120). Jestem pełen podziwu!
Teraz proponuję zachorować na dalej-jeszcze-dalej :) Chyba niedługo zaczniemy zabawę na niskim poziomie :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 02, 2011, 10:15:37 pm
Gemsi? Czyżbyś robił RWS? Bo tu przednie koło raczej za mocno to się skręcać nie będzie chciało (przynajmniej w prawo się nie da)
nie, no co ty, to bedzie flevo/cruz, nie wiem jak to nazwac

Teraz proponuję zachorować na dalej-jeszcze-dalej :) Chyba niedługo zaczniemy zabawę na niskim poziomie :)
szybko, szybko to w wydaniu przydomowym, krotkie szybkie wypady w ciągu normalnego tygodnia i żeby pobawić się z szoszonami:), a dalej, dłużej do spadniecia ze zmęczenia z roweru, spanie "w rowie" i na plaży, jajecznica na poboczu to drugie co mnie strasznie rajzuje, niestety możliwe do wykonania góra dwa razy w roku ( rodzina, dom, praca )

sprawdzilem sobie 26" wygląda że powinno się zmieścic
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 02, 2011, 10:24:06 pm
FWD, skręcać będzie w obie strony bez problemów ;). Pierwowzór / inspirator z tego co Gemsi kiedyś pisał wygląda tak:
(http://lh4.ggpht.com/_hFe7H_ZP5Zk/S28JGvXGRxI/AAAAAAAAB8w/leJt1lFc4_o/zockra.jpg)
(http://lh4.ggpht.com/_hFe7H_ZP5Zk/S28JJIdweTI/AAAAAAAAB80/wdvdWqqMYvA/s912/Kouign%20Amann-%20soir%20proche%20de%20l%27eau%20%2825%29B.jpg)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Lutego 02, 2011, 11:00:27 pm

102 cm


Ja mam 108, i na tym moim mbb mi dobrze szło z kołem 571.
Prawda że fotelik miałem troszkę wyżej(42cm), ale kupe miejsca było jeszcze między kołem a fotelikem/ramą.
Może przemierz jeszcze raz ;)

Pozzz
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 02, 2011, 11:22:41 pm
Może przemierz jeszcze raz ;)

no przemirzylem, wejdzie :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Lutego 03, 2011, 06:17:17 am
No.. nie zauważyłem flevo/cruzości projektu  :-[ Tak to zmienia postać rzeczy!
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: storm w Lutego 03, 2011, 06:36:16 am
Jestem nudny pewnie jak flaki z olejem, ale ten fotelik nie jest czasem zbyt pionowo? IMHO jeśli to ma być aerodynamiczne ustawienie... w zasadzie to nawet schowanie go za support i nogi to wydaje mi się, że przy niewielkim podniesieniu siedzenia wyżej z ramą, mozna by uzyskać to samo jednocześnie jeszcze bardziej spłaszczając sylwetkę roweru i "jeźdźca"...

Gemsi - nie boisz się, że jak wsiądziesz to usiądziesz "za nisko"? ;-) Bo ja jak siadam na swoim nieskończonym jeszcze LWB to mam chwilami wrażenie, jakbym siadał na ziemi ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 03, 2011, 08:56:32 am
Jestem nudny pewnie jak flaki z olejem, ale ten fotelik nie jest czasem zbyt pionowo? IMHO jeśli to ma być aerodynamiczne ustawienie... w zasadzie to nawet schowanie go za support i nogi to wydaje mi się, że przy niewielkim podniesieniu siedzenia wyżej z ramą, mozna by uzyskać to samo jednocześnie jeszcze bardziej spłaszczając sylwetkę roweru i "jeźdźca"...

Gemsi - nie boisz się, że jak wsiądziesz to usiądziesz "za nisko"? ;-) Bo ja jak siadam na swoim nieskończonym jeszcze LWB to mam chwilami wrażenie, jakbym siadał na ziemi ;)

fotel jest tak samo jak w K3 (sprawdzona pozycja i odleglosc supportu) , wole miec na etapie projektu mozliwosc "mania" pionowego fotela niz zbyt płasko ( juz to przerabialem )
Tyl jest w opraciu o Barona i takie tez sa wysokosci i rozstaw osi,
a ze bedzie nisko... no cóż , tak to juz jest z Low Racerami :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 03, 2011, 08:23:09 pm
Tak jak dla mnie to fotelik też za pionowo ale to szczegół zawsze można to zmienić chyba że nie będzie stanowił całość z ramą to znaczy nie będzie za laminowany
koledzy maja racje im bardziej fotelik leżący tym lepsza aerodynamika i lepsze osiągi
Z doświadczenia powiem że :) może twoje kłopoty z bardziej lezącym fotelikiem wynikały z dwu przyczyn "jak sądzę "  : twój dotychczasowy rowerek był całkiem wysoki i jak położyłeś fotelik to widziałeś  tylko " wielki wóz" :) a druga możliwa przyczyna to brak zagłówka

Co do drugiej przyczyny kupiłem ostatnio fotelik gotowy laminowany pojeździłem rok,
ale nie jestem z niego zadowolony złe wygięcie a druga to brak zintegrowanego zagłówka dlatego zrobiłem a raczej robię fotelik samodzielnie dopasowany do mojej "lordozy"   :) razem z zagłówkiem a nie jakimiś doczepianymi drutami

dziś go wygoiłem kiedy na niego usiadłem położyłem głowę  poczułem że to jest to.

Fotelik jeszcze mokry w formie wyginany ze sklejki  tak teraz myślę że to przysłowie które brzmi  "że jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego" jest prawdziwe przecież każdy z nas jest inny i ma inny kręgosłup

poniżej fotki

http://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5569538316314881442
http://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5569538308798990882
http://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5569538304917265698
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 03, 2011, 08:44:30 pm
Jestem nudny pewnie jak flaki z olejem, ale ten fotelik nie jest czasem zbyt pionowo? IMHO jeśli to ma być aerodynamiczne ustawienie... w zasadzie to nawet schowanie go za support i nogi to wydaje mi się, że przy niewielkim podniesieniu siedzenia wyżej z ramą, mozna by uzyskać to samo jednocześnie jeszcze bardziej spłaszczając sylwetkę roweru i "jeźdźca"...

Gemsi - nie boisz się, że jak wsiądziesz to usiądziesz "za nisko"? ;-) Bo ja jak siadam na swoim nieskończonym jeszcze LWB to mam chwilami wrażenie, jakbym siadał na ziemi ;)


masz rację sprawdziłem to doświadczalnie nie liczy się tylko powierzchnia czołowa,ale też kąty pod jakimi spływa z nas powietrze zobrazuje to  na podstawie szyby w samochodzie jeśli Gemsi tak będzie miał ustawiony fotelik jak w projekcie  to efekt aerodynamiczny będzie taki  w autosanie :)  natomiast fotelik położony jak najbardziej poziomo sprawia ze powietrze ześlizguje się z klatki piersiowej jak np "Oplu Tigra ":)  myślę że kolega Gemsi wolał by jeździć tigrą niż Nysą czy Autosanem

dla młodszych Nysa to taki dawny socjalistyczny Bus :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 03, 2011, 08:50:07 pm
myślę że kolega Gemsi wolał by jeździć tigrą niż Nysą czy Autosanem

Panowie, spokojnie, spokojnie, zgadzam sie z wami, dlatego nie bede integrowal fotela z rama, jestem na etapie poszukiwan i nie stac mnie jeszcze na robienie ramy na cito :), dlatego tez fotel bedzie mial mozliwosc regulacji kąta pochylenia, jak osiągne już zadowalający stopien wtajemniczenia jesli chodzi o laminowanie i osiągnę optimum w kącie nachylenia to zrobie rower z carbonu, ze zintegrowanym wszystkim co sie da :)

i jeszcze jedna uwaga, nie kto inny jak Storm mial zdaje się problemy z jezdzeniem na sklejaku, wlasnie ze względu na zbyt lezącą pozycję ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 03, 2011, 09:49:33 pm
... zrobiłem a raczej robię fotelik samodzielnie dopasowany do mojej "lordozy"   :) razem z zagłówkiem a nie jakimiś doczepianymi drutami

jak zrobies rzut swojej "lordozy" ?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Lutego 04, 2011, 09:35:43 am
Witam
Moja sugestia do tego siedzenia ze sklejki to pdkleić od spodu
dwa wąskie paski sklejki dla wzmocnienia (mogą być dubeltowe) wzdłuż siedziska.
Można rozważyć również nawiercenie otworów wentylacyjnych. staraj sie tylko aby
powierzchnia otworów nie przekroczyła 30% powierzchni siedziska.
To tyle , pozdrawiam T1
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: storm w Lutego 04, 2011, 02:32:59 pm
@Gemsi - posiadasz niepełne dane. To nie była o dziwo! kwestia pozycji :D
Po prostu sama rama miała już swoje lata i wahacz nie trzymał już tak jak powinien podparcia fotelika i bagażnika, przez co bagażnik tarł o tylne koło z boku :D Więc nawet gdyby tam było super ekstra pionowe podparcie i nie wiadomo jaki kosmiczny fotelik to i tak szybciej niż moja Moc odjąć opory wynikające z tarcia bagażnika z (sakwami lub bez) o oponę - bym nie pojechał :D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 04, 2011, 02:46:28 pm
@Gemsi - posiadasz niepełne dane. To nie była o dziwo! kwestia pozycji :D

a to przepraszam, ale ja w tym projekcie nie zamierzam umieszczac nic co by tarlo o kola, a fotel bedzie podlegal regulacji , wiec spoko :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 04, 2011, 05:25:03 pm
Witam
Moja sugestia do tego siedzenia ze sklejki to pdkleić od spodu
dwa wąskie paski sklejki dla wzmocnienia (mogą być dubeltowe) wzdłuż siedziska.
Można rozważyć również nawiercenie otworów wentylacyjnych. staraj sie tylko aby
powierzchnia otworów nie przekroczyła 30% powierzchni siedziska.
To tyle , pozdrawiam T1

dokładnie tak planuje zrobić ale tą sklejkę planuje dać pionowo wyciąć według szablonu na którym teraz wyginam ,
dwa pasy sklejki a pomiędzy nie dwa klocki drewniane a do nich dopiero na wierzch sklejkę to będzie mocniejsze . a przestrzeń pomiędzy nimi zabuduje i wykorzystam jako pojemnik na mój super litowo jonowy akumulator:) i inne gadżety :) 

a co do pytania Gemsi jak przeniosłem moja lordozę na siedzenie robiłem to za pomocą rurki do ogrzewania podłogowego którą doginałem do pleców w pozycji stojącej j . Może mało profesjonalne podejście ale zdało egzamin. Teraz schnie sobie w spokoju  do poniedziałku :)



Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 04, 2011, 05:36:29 pm
a co do pytania Gemsi jak przeniosłem moja lordozę na siedzenie robiłem to za pomocą rurki do ogrzewania podłogowego którą doginałem do pleców w pozycji stojącej j . Może mało profesjonalne podejście ale zdało egzamin. Teraz schnie sobie w spokoju  do poniedziałku :)

nie sztuka zrobic cos z wykorzystaniem super hiper specjalizowanego sprzetu, sztuka zrobc cos profesjonalnego z wykorzystaniem gumy do zucia, tasmy klejacej i sznurka :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 04, 2011, 09:19:46 pm
nie zamierzam umieszczac nic co by tarlo o kola
Znaczy się hamulec aerodynamiczny czy ostre koło? No kurcze technologia jak z NASA ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 04, 2011, 09:26:20 pm
Znaczy się hamulec aerodynamiczny czy ostre koło? No kurcze technologia jak z NASA ;)

nic zbędnego co by tarlo w czasie jazdy :)

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 04, 2011, 09:33:23 pm
Wiem, ja tak chciałem humorystycznie z przymrużeniem oka ;). Następnym razem spróbuję wierszem co by było bardziej po forumowemu ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w Lutego 04, 2011, 10:07:22 pm
Wiem, ja tak chciałem humorystycznie z przymrużeniem oka ;). Następnym razem spróbuję wierszem co by było bardziej po forumowemu ;)
No to :
Rymowanka na dziś  ;)

Hamulce są ciężkie
i masy przybywa,
gdy miętol hamuje,
to nie wygrywa

Zero oporów,
tarcia żadnego.
Bez koła ostrego,
i hampela ręcznego.

A gdy zatrzymać,
się zapragniemy.
Flinstona hamulcem
Zahamujemy.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: storm w Lutego 04, 2011, 10:18:22 pm
@Gemsi - to ja tam proponuję kotwicę... Albo nie! Dwie! Najlepiej tego typu żeglarskiego, rozkładane. Rzucasz jedną i masz 100% pewności, że się zatrzymasz :D I nic nie tzre o koło! ;-)

[NMSP ;P ]
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 04, 2011, 10:30:50 pm
@Gemsi - to ja tam proponuję kotwicę... Albo nie! Dwie! Najlepiej tego typu żeglarskiego, rozkładane. Rzucasz jedną i masz 100% pewności, że się zatrzymasz :D I nic nie tzre o koło! ;-)

[NMSP ;P ]

Ja wiem ze to może brzmieć nierealnie, ale w saniach zaprzegowych faktycznie stosuje się kotwice, a na zawodach jest to wyposażenie obowiązkowe ( poza broną i wycieraczka, które to są rownież hamulcami odpowiednio do zatrzymania i zwalniania ;) )
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w Lutego 04, 2011, 10:58:23 pm
@Storm a co to są "kotwice typu żeglarskiego"  ;)
Chodzi ci może o Danfortha (nie tyle żeglarska, co charakterystyczna dla Mazur), bo typowe składaki w żeglarstwie, są raczej rzadko używane.

@Gemsi
Ale to chyba wyposażenie dedykowane? Odpowiednio mniejsze?
Czy wycieraczka, to naprawdę wycieraczka?

Kotwica w sankach  :o
Za to lubię to forum. Mimo, że kompletnie OT, to tyle innych ciekawych rzeczy można się dowiedzieć,
dzięki nieobecności kata, który wykroczenia karał by natychmiastową dekapitacją.

W temacie.
Czy widelec też będzie laminowany?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: storm w Lutego 04, 2011, 11:14:09 pm
Kaczorze - Danfortha oczywiście, zabrakło mi tego słowa, pozapominało się, jak się nie pływało ;-)

I owszem, zeglarstwo jednak ma całkiem sporo z rowerowaniem i może mieć jeszcze więcej! Kto chętny na mały czarter w sierpniu 2011? ;) Dojazd i powrót na rowerach proponuję ;) Można by też na weekend nad Zegrze, albo co ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 05, 2011, 01:33:17 pm
@Gemsi
Ale to chyba wyposażenie dedykowane? Odpowiednio mniejsze?
Czy wycieraczka, to naprawdę wycieraczka?

odpowiednio mniejsze,

kotwica wyglada tak
(http://www.critterwoods.com/snowhook.jpg)
uzywa sie jej , a w zasadzie ich do unieruchomienia zaprzegu

wycieraczka tak
(http://www.bruche-nature.com/images/produits/295-TAPIS-FREIN-SUPPORT-TAPIS-DE-FREIN-AVEC-SUPPORT-DE-FIXATION.jpg)
wycieraczki uzywa sie na szybkich zjazdach, jest ona zamocowania na ruchomych palakach i sie po prostu na niej staje, co powoduje zwiekszenie oporu slizgu i sanie zwalniaja

a brona zamiast gumy ma po prostu metalowy palak z kilkoma ostrymi zebami i robi to samo co wycieraczka tylko bardziej zdecydowanie :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 07, 2011, 08:14:37 pm
Witam
Moja sugestia do tego siedzenia ze sklejki to pdkleić od spodu
dwa wąskie paski sklejki dla wzmocnienia (mogą być dubeltowe) wzdłuż siedziska.
Można rozważyć również nawiercenie otworów wentylacyjnych. staraj sie tylko aby
powierzchnia otworów nie przekroczyła 30% powierzchni siedziska.
To tyle , pozdrawiam T1
   

siedzenie do low racera ,tak ten problem rozwiązałem siedzenie wyszło bardzo lekkie i bardzo sztywne , budowę swojego kolejnego rowerka tym razem low racera z tylnym napędem zacząłem od siedzenia ponieważ jego wykonanie zajmuje najwięcej czasu

o siedzeniu w low racerze więc myślę że trochę na temat :)

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5571024114406491410

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5571024124843465490

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5571024125315911618




Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 07, 2011, 08:53:02 pm
wygląda bardzo zgrabnie
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 07, 2011, 09:35:49 pm
Wyszło na tyle ładnie że proponował bym zastanowić się nad wykonaniem całej ramy z drewna :) Jakiej grubości sklejki użyłeś? Masz możliwość zważenia fotelika?
U mnie wygląda to tak:
1.720g fotelik z pdf, sklejka. (Szerokość 24cm, wysokość 78cm, szerokość wsporników 1.8cm (x2) grubość sklejki na siedzisku 4-5mm)
Fotelik kompozytowy rozmiar L (+ 4 śruby m6 ) 1340g + Pokrowiec fotelika 320g
I orientacyjnie:
Fotelik szklano-epoksydowy (sklep.poziome.pl) rozmiar S - 1050g, rozmiar M- 1190g
Fotelik Velokraft carbon/kevlar, rozmiar S - 485g
(Z tematu http://forum.poziome.pl/index.php?topic=500.0 )
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 07, 2011, 10:23:35 pm
Wyszło na tyle ładnie że proponował bym zastanowić się nad wykonaniem całej ramy z drewna :) Jakiej grubości sklejki użyłeś? Masz możliwość zważenia fotelika?
U mnie wygląda to tak:
1.720g fotelik z pdf, sklejka. (Szerokość 24cm, wysokość 78cm, szerokość wsporników 1.8cm (x2) grubość sklejki na siedzisku 4-5mm)
Fotelik kompozytowy rozmiar L (+ 4 śruby m6 ) 1340g + Pokrowiec fotelika 320g
I orientacyjnie:
Fotelik szklano-epoksydowy (sklep.poziome.pl) rozmiar S - 1050g, rozmiar M- 1190g
Fotelik Velokraft carbon/kevlar, rozmiar S - 485g
(Z tematu http://forum.poziome.pl/index.php?topic=500.0 )
 
  Niestety nie mam gdzie zważyć. Jedyne co mogę podać to sklejka 5mm, wsporniki też sklejka 5mm,
 rozstaw wsporników 20cm rozpórki do wsporników z drewna, wygląda mi na jesion ze starego stołu :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 08, 2011, 09:06:21 am
Opisz proszę jak robiłeś fotel. Muszę jakiś wygodny fotel w rozmiarze XS zrobić jak będę robił kopię KMX dla Juniora.
Może zrobić nowy temat???
"Metody samodzielnego wykonania fotela do roweru"
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 08, 2011, 09:52:44 am
Ja robiłem z powycinanych szablonów z dużego kartonu, gdzie tych szablonów jak już miałem bodajże 6 czy 7 to posklejałem klejem poliuretanowym z 2cm kawałkami styropianu. w ten sposób powstał szkielet. Później wypelniłem go pianką montażową i wyrównałem szpachlą gipsową. Trochę żałuje, że nie mam fotek, bo był bardzo wygodny, a miał posłużyć jako forma do laminowania. Niestety uległ demontażowi na czynniki pierwsze przez dzieciaki i skończył w ognisku. Niemniej w 1 dzień można przygotować dobrą formę pod laminat.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 09, 2011, 11:04:33 am
Ten post o robieniu fotelika ze sklejki miał być dedykowany Tomkowi70. Nie umiem obchodzić się z laminatem, i jakoś jestem uczulony na pył ze szlifowania, więc wolę robić rowery z Alu ostatecznie stali a fotelik nienormalnych rozmiarów zrobić ze sklejki.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 09, 2011, 01:14:35 pm
Jak poszukasz po moich starszych postach to znajdziesz pdf z planami fotelika z sklejki. Wystarczy wydrukować, skala 1:1 rozmiar S-M, dla osób powyżej 175cm wymaga powiększenia.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 09, 2011, 09:09:52 pm
już odpowiadam franc trochę mnie  nie było :)

a więc punkt pierwszy to szablon na którym będziemy wyginać .   Proponuje go zrobić z płyty meblowej potrzebna będzie  wyrzynarka i kształt naszej lordozy czyli wygięcia kręgosłupa  ja robiłem to jak opisałem powyżej przykładając i wyginając rurkę od ogrzewania podłogowego ale morze być np jakiś drut czy cokolwiek co da się wygiąć do naszych pleców

punkt drugi to sklejka, sklejka z drzew liściastych  ale na pewno nie jakaś dębowa, nie wiem czy taka jest :) aby nie była z iglastych np sosny nie może to być tez sklejka z jakiejś starej szafy itp. 

  kKztałt siedzenia należy wcześniej wyciąć w sklejce odznaczyć ołówkiem linie środka i podzielić ołówkiem na kwadraty przyda nam się to do równego ustawienia wyciętej sklejki w szablonie.

Przygotowanie sklejki do wyginania. Jeśli mamy już szablon, sklejkę musimy zmiękczyć namoczyć jak to zrobić? Pewnie nie znajdzie się takie duże naczynie
dlatego  proponuje sklejkę zmoczyć ,następnie nasmarować mydłem w płynie ( mydło jest po to zęby sklejka łatwiej przyjmowała wodę ) następnie na kawałku folii położyć  dobrze namoczone tektury i namoczonymi tekturami przykryć,  polać jeszcze wodą  sklejka 5mm taka polecam należy moczyć dobę


mamy już wycięty kształt siedzenia ze sklejki z narysowanymi liniami i namoczyliśmy ja przez dobę  mamy tez wycięty szablon teraz szukamy kolegę który nam pomoże :)
potrzebne nam będą teraz jeszcze
długie jakieś 10cm wkręty do gipsu takie czarne i wkrętarka która jest też niezbędna potrzebujemy jeszcze kilka małych przewierconych kawałeczków tej samej sklejki na podkładki pod wkręty

przykręcamy tymi wkrętami z pomocą kolegi do szablonu   według linii którą wyznaczyliśmy wcześniej jako środek następnie suszymy ale nie w miejscu bardzo ciepłym tylko spokojnie, nie na przeciągu!!!

po wysuszeniu jakieś trzy doby według tego samego szablonu na którym wyginaliśmy odrysowujemy wręgi podtrzymujące muszą one być wycięte idealnie.   Przygotowujemy też z jakiegoś twardszego drewna rozpórki  które przykręcamy do tych wręgów musi t być zrobione dokładnie w przeciwnym razie siedzenie będzie zwichrowane nierówne.  Do tych rozpórek przykręcamy nasze wygięte siedzenie ja robię to za pomocą wkrętów do gipsu tylko trochę krótszych 5 lub 6 cm rozporki pod wkręty należy nawiercić troszkę cieńszym wiertlem żeby nie pękły można tez przed przykręceniem do wręgów posmarować wikolem  tak wykonane siedzenie jest bardzo sztywne i lekkie .

Dobrze namoczona sklejka wygina sie i formuje bardzo łatwo można tez zrobić siedzenie wklesłe pod plecy i tyłek a nie jak ktos pisał że nie da sie tego zrobić, zrobiłem kiedys takie ale potrzebna jest do tego bardziej skomplikowana forma 

życzę powodzenia :) jeśli są pytania chętnie odpowiem myślę że resztę można domyśleć się ze zdjęć do których linki umieściłem powyżej 
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Lutego 09, 2011, 10:05:19 pm
Co do formowania i "pobierania wzorca"..
Kiedyś (chyba na recumbent.com.. ale nie wykluczam, że MD) czytałem o przygotowywaniu formy z pianki montażowej i worka na śmieci. Ano wtryskuje się odpowiednio dużo pianki do worka, ogląda film, albo dwa i forma gotowa.
Dużo gorzej jest ze wzmocnieniami: nie ma wzorca na którym się robi wręgi. Opis był do robienia fotelika z laminatów, gdzie wzmocnienia można zrobić "po".
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 10, 2011, 11:35:58 am
Tomek70: oooooto właśnie chodziło :D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Lutego 10, 2011, 12:14:36 pm
Odradzam
Zrobienie w ten sposób formy powieli wady postawy(np skrzywienie kręgosłupa) jeśli je macie.
Nie uzyskacie również podparcia w okolicy lędźwiowej, tak ważnego dla zdrowego kręgosłupa.
Lepiej jest podłubać dłużej ale zdrowiej.
T1
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 10, 2011, 01:14:06 pm
Odradzam
Zrobienie w ten sposób formy powieli wady postawy(np skrzywienie kręgosłupa) jeśli je macie.
Nie uzyskacie również podparcia w okolicy lędźwiowej, tak ważnego dla zdrowego kręgosłupa.
Lepiej jest podłubać dłużej ale zdrowiej.
T1

T1 rozwin prosze temat :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 10, 2011, 03:55:38 pm
Tomek70: oooooto właśnie chodziło :D
  jeszcze jedno ważne zapomniałem napisać słoje maja się układać wzdłuż siedzenia
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Rumcajs1 w Lutego 11, 2011, 11:03:52 pm
Poniżej wymiary do tego fotelika (http://img152.imageshack.us/img152/4702/alu3.th.jpg) (http://img152.imageshack.us/i/alu3.jpg/) :

oparcie
x   y
mm   mm   
0   11,5
10   80,7
20   60,6
30   46,7
40   35,9
50   27,3
60   21,6
70   15,8
80   11,9
90   8,7
100   6,1
110   4,1
120   2,6
130   1,7
140   0,8
150   0

podłużnice
X   Y   Y
mm   mm   mm
5   160   -
10   138   186
20   119   193
30   105   157
40   92   143
50   80   130
60   72   120
70   65   111
80   56   103
90   49   95
100   44   88
110   39   83
120   36   79
130   33   76
140   32   73
150   30   72
160   29   70
170   29   70
200   31   71
250   37   75
280   42   79
310   43   80
350   42   79
400   39   75
450   37   72
500   37   71
580   39   71
620   43   74
650   47   77
670   50   79
690   56   84
700   61   88
720   70   97
730   75   102
740   80   107
750   85   112
760   91   116
770   99   123
780   105   130
790   114   137
800   123   145
810   140   152

A tu masz dwa inne szablony:

(http://img25.imageshack.us/img25/327/cdocumentsandsettingsadg.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadg.jpg/)  (http://img23.imageshack.us/img23/1781/cdocumentsandsettingsads.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsads.jpg/)  (http://img689.imageshack.us/img689/4116/cdocumentsandsettingsadn.th.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadn.jpg/)  (http://img404.imageshack.us/img404/363/cdocumentsandsettingsadw.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadw.jpg/)

(http://www.imageshack.us/thumbnail.png) (http://img528.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadyx.jpg/)  (http://img534.imageshack.us/img534/4035/cdocumentsandsettingsada.th.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsada.jpg/)  (http://img265.imageshack.us/img265/327/cdocumentsandsettingsadg.th.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadg.jpg/)  (http://img19.imageshack.us/img19/8599/cdocumentsandsettingsadq.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/cdocumentsandsettingsadq.jpg/)








Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 12, 2011, 09:22:52 pm
a wracając do tematu właściwego, tak sobie rozmyślam nad tyłem i zaczynam się skłaniać ku jedostronnemu i asymetrycznemu mocowaniu koła,
gdzies był tutaj link do filmu jak zrobić jednostronny wahacz z korby :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 12, 2011, 10:57:27 pm
Gemsi: ja w projektowanym LowRacer'rze FWD (klon ZOX) będę miał taki jednostronny wahacz z amortyzacją na elastomerze - takie połączenie ZOX'a i TOX'y. Jak chcesz to wpadnij do mnie w tygodniu to ci pokażę koncepcję.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Lutego 16, 2011, 10:49:09 am

(https://lh3.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TVxGz0DXKsI/AAAAAAAADqk/jLNSECTQGVk/K4nobar.jpg)

rozstaw osi ~130 cm
wysokosc fotela ( odleglosc od ziemi do najnizeszgo punktu ) 30 cm
dlugosc od koła do koła 190 cm
dlugosc calkowita 204 ( od czubka korby do  )
kolo przód 26" / opona 1"
kolo tyl 28" (700c) / opona 23mm czyli zblizona do 1"

obie obręcze AlexRims o szerokości 21mm
kierownica : baranek
oszpejowanie szosowe,
przerzutki 2 x 9
hamulce :
- tyl : mechaniczna tarcza
- przod : szczeka

tylne koło - oś jednostronna, mocowane asymetrycznie ( dwuślad )
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Marca 27, 2011, 08:13:51 pm
Zmontowałem oske jednostronną :

piasta na maszynach
+ korba
+ chiński pedał z allegro za 5 zeta

(https://lh6.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TY98LlwMZAI/AAAAAAAADss/6w0ydZnCXJ4/s512/IMG_0520.JPG)

wiecej zdjec https://picasaweb.google.com/trobakowski/K4nobar#
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Marca 27, 2011, 08:29:27 pm
dobra robota ale trochę nie rozumiem, ta piasta jest na wiankach czy na łożyskach jakoś nie mogłem się dopatrzeć na zdjęciach wydaje mi się że na wiankach ?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Marca 27, 2011, 09:18:27 pm
dobra robota ale trochę nie rozumiem, ta piasta jest na wiankach czy na łożyskach jakoś nie mogłem się dopatrzeć na zdjęciach wydaje mi się że na wiankach ?

:) i tu jest myk

jest na dwoch łożyskach maszynowych + jeden wianek, a daczego tak ? a no dlatego że kapsel od strony tarczy powodował że "brakowało" 5 mm gwintu
rozwiązaniem bylo dorwac drugi niższy kapsel ( są różnej wysokości ) i wstawić dwa niskie, lub skrócić wyższy kapsel, lub zastosować metodę kombinowaną, czy to się sprawdzi okaze się "w praniu", poki co wygląda obiecująco
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 03, 2011, 10:19:26 pm
Rdzeń został dzisiaj wycięty

tak jak poprzednio, najpierw zostay wyciete szablony ze sklejki, potem te szabony zostay przykrecone na styropian, a potem uzywajac wycinarki do styropianu zostal wyciety rdzen, laminat bedzie ukladana na samym rdzeniu , szblony zostana zdemontowane przed laminowaniem.

(https://lh5.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TZjOTjkqieI/AAAAAAAADvc/C-kRO2vSoEk/s640/IMG_0535.JPG)

wszystkie zdjecia związane z tym projektem
https://picasaweb.google.com/trobakowski/K4nobar#
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 09, 2011, 11:15:29 am
Trzy warstwy ( podwojne, zerowa nie jest konstrukcyjna ) tak więc pozostało jeszcze do położenia 6 warstw

(https://lh5.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TaAxIteWinI/AAAAAAAADx8/Dwywcas98mA/photo.JPG)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Kwietnia 09, 2011, 07:58:56 pm
:) fajny pomysł z tylu to za laminowana korba jak dobrze widzę ? Więcej zdjęć i szczegółów technologicznych jeśli można, fajny projekcik ja zrobiłem low racera tylnonapędowego i  jak go zrobiłem to równie szybko przerobiłem na ffd  jak twój, z powodu dużych straty  na tych rolkach i łańcuchach
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 11, 2011, 11:01:38 pm
Kolejna fotka kolejnej warstwy,
poprzednią ramę kleiłem na okrętkę ( pasy tkaniny byly okręcane na ramie ) tą kleję wzdłżnie, wydaje mi się że nie powinno mieć to zadnego wpływu na wytrzymałość ramy,
jeśli chodzi o szczegóły technoogiczne, to chyba już wszystko w tym temacie na tym forum było pisane, jak masz jakies konkretne pytania to zadawaj, jak będe wiedział to odpowiem,

tymczasem mnie zaczyna gnębić pytanie, chciałbym żeby ta rama wyglądała super, dlatego na koniec będę zmuszony nieco poszpachlować,
jakiej szpacho użyc żeby było dobrze, żeby się łatwo obrabiała i żeby była lekka ?

(https://lh6.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TaN41fZhK1I/AAAAAAAADys/2gZnW7JBIQU/s640/IMG_0563.JPG)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomo w Kwietnia 12, 2011, 06:11:20 am
Może trochę OT, ale co tam
Rama z kompozytów cała się nie składa- jest jeszcze trochę metalu( suport, rura sterowa, haki tylnego koła i takie tam). Jak wygląda wytrzymałość ramy w miejscu przejścia laminat- metal?
Wystarczy stalowe elementy "owinąć" laminatem, czy potrzeba jakis ekstra klejów?
tomo
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 12, 2011, 06:53:10 am
Może trochę OT, ale co tam
Rama z kompozytów cała się nie składa- jest jeszcze trochę metalu( suport, rura sterowa, haki tylnego koła i takie tam). Jak wygląda wytrzymałość ramy w miejscu przejścia laminat- metal?
Wystarczy stalowe elementy "owinąć" laminatem, czy potrzeba jakis ekstra klejów?
tomo
Nie stosuje dodatkowych klejow, ale staram sie aby oblaminowywany material nie byl gladki. Glowka ramy ma pozostalosci ramy z ktorej byla ucieta, lub jesli umozliwia to wlaminowywany element, dokrecam do niego jakies sruby ktore beda uniemozliwialy przesuwanie sie elementu w razie rozlaminowania. W poprzedniku sprawdza sie to bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Kwietnia 13, 2011, 07:47:04 pm
jak dla mnie osobiście

rama (w sensie profil) jest za bardzo zbliżona do prostokąta tzn ma za ostre kąty
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 13, 2011, 09:33:37 pm
jak dla mnie osobiście

rama (w sensie profil) jest za bardzo zbliżona do prostokąta tzn ma za ostre kąty

masz racje, jak dla mnie tez :), ale to kwestia materialu na rdzen, poki co nie moge od pol roku dostac herexu, w związku z tym jestem zmuszony "leciec" na styropianie, a styropian bardzo zle się szlifuje, wiec zostawiam profil prostokątny, nastepny bedzie eliptyczny
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Kwietnia 13, 2011, 10:25:02 pm
Może inaczej, szlifuje się ładnie drobnoziarnistym papierem ściernym, problem w tym że syf przy tym robi się niemiłosierny. Kuleczki styropianu elektryzują się, przyczepiają do ubrania, latają po całym warsztacie itp. Sprzątanie resztek zajmuje zwykle 2x więcej czasu niż samo szlifowanie. Jak ktoś ma dobrą rękę to można ładnie obrobić styropian ostrym nożem do tapet, resztki są znacznie większe więc sprzątanie też nie jest takie straszne ;).
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomo w Kwietnia 14, 2011, 06:06:46 am
poki co nie moge od pol roku dostac herexu
A tu http://www.surfpol.pl/kompozyty/materialy-sandwichowe.html (http://www.surfpol.pl/kompozyty/materialy-sandwichowe.html) próbowałeś?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Kwietnia 14, 2011, 08:51:33 am
Zamiast szlifowania znacznie lepsze jest "wytapianie" przy pomocy piły-lutownicy (drut oporowy odpowiednio ukształtowany i powolutku odcinać). Tylko trochę smrodu, a za "darmo" są jeszcze pozamykane pory.
Takie piłowanie (co prawda na płasko) uskuteczniali panowie od ocieplania budynków w sąsiedztwie.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Kwietnia 14, 2011, 09:11:54 am
Zamiast szlifowania znacznie lepsze jest "wytapianie" przy pomocy piły-lutownicy (drut oporowy odpowiednio ukształtowany i powolutku odcinać).
Właśnie takim czymś Gemsi wycina. Opis jest na stronce w stopce.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: staskiewicz w Kwietnia 14, 2011, 10:33:31 am
Coś mi świta, że styropian lepiej się obrabia jak jest zmrożony, ale do tego trzeba by mieć kumpla z chłodnią ;D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Kwietnia 14, 2011, 08:26:47 pm
styropian, to głównie powietrze. Chcesz zaprażać powietrze?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 14, 2011, 11:54:38 pm
styropian, to głównie powietrze. Chcesz zaprażać powietrze?

styropian sie generalnie zle obrabia ze wzgledu na strukture ( kulki ), herex ma strukture pumeksu i obrabia sie duzo lepiej, bede musial w koncu udac sie do surfpolu, ale kiedys herex normlanie kupowalem w markecie budowlanym, w surfpolu ten herex wychodzi dosyc drogo jak na tego typu material
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Neverhood w Kwietnia 15, 2011, 12:41:26 am
styrodur , depron itd. Gemsi, nie kieruj się nazwą handlową. Równie dobre będą innych producentów. Szukaj tego materiału jako "styropianu do piwnic" , ocieplanie wilgotnych pomieszczeń itp. W zasadzie to jest inaczej spieniony styropian. Jakbyś chciał się zabawić w modelarza (wręgi, poszycie, aaach ), to są gotowe 3, 5,6 mm płyty z tego materiału jako podkłady po panele.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Kwietnia 15, 2011, 08:04:14 am
Witam
 Herex to spienione PVC, styrodur i depron to spieniony polistyren.
 Wszystkie te materiały mają strukturę ciągłą jak pumeks.
 Styropian to polistyren ekspandowany więc ma strukturę granulek.
 Szlifowanie takiego materiału jest utrudnione ale możliwe.
 Proponuję aby wziąć do tego celu w miarę  twardy styropian - chodzi o gęstość.
 Lepiej 20 kg/m3(podłoga), najlepiej 30 kg/m3 (parking) a nie 15 kg/m3 (fasada).
 W twardym styropianie kulki trudniej wyrwać ze struktury.
 Narzędzia użyte do cięcia i szlifowania powinny być ostre.
 Jak trochę poćwiczycie to nabierzecie wprawy w takim obrabianiu styropianu
 że nie bedzie specjalnej różnicy między nim a styrodurem czy herexem.
 Styropiam nie jest taki zły na jaki wygląda!!!
Pozdrawiam T1
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: staskiewicz w Kwietnia 15, 2011, 11:56:38 am
styropian, to głównie powietrze. Chcesz zaprażać powietrze?
To jak, chcesz szlifować powietrze???;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Kwietnia 19, 2011, 03:51:22 pm
Przy szlifowaniu, wierceniu itp aby nie narobyć syf starczy odkurzacz.
Dać rurkę odkurzacza blisko temu co sie szlifuje/wierci, odpalic i juz syfu nie bedzie.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Kwietnia 20, 2011, 11:19:33 am
styrodur się bardzo dobrze szlifuje bo jest twardy gdzieś miałem zdjęcia z mojej tylko wyszlifowanej ramy :) jak się wyśpię to wstawię może w piątek nowe
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 21, 2011, 12:44:25 pm
jeśli chodzi o styrpodur, to namierzyłem sprzedawce w okolicy,

a wracając do tematu wątku, moja rama własnie opóściła jig'a, jest po pierwszym szlifowaniu, jest sliczna, waży 2500 g ( wiem, wiem, grubasek, ale pierwsza od LWB wazyla 5450 g ), została wyszpachlowana i niedługo bedzie kolejne szlifowanko, a potem pewnie malowanie ( biały ? ), no i uzbrajanie, oczywiscie sporo roboty jeszcze jest do zrobienia, bo przedni trójkąt najpierw bedzie robiony tymczasowy i prowizoryczny, zeby złapać odpowiedni kąt i wysokość położenia suportu, a potem będzie trzeba zrobic docelowy. Z racji nabytego jako takiego doswiadczenia chyba juz póje w czarne :)

oto ona :

(https://lh4.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TbAUioVFwVI/AAAAAAAAD4A/1dBbGX6RDM4/s720/rama%20001.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TbAUkXkTXKI/AAAAAAAAD4Q/XsfSupk3Wy4/s720/rama%20003.jpg)


cała galeria tu https://picasaweb.google.com/trobakowski/K4nobar# (https://picasaweb.google.com/trobakowski/K4nobar#)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Kwietnia 21, 2011, 01:57:29 pm
Tak mi się skojarzyło:

Edit: zblokowali zdjęcie, chodziło o coś w ten deseń:
http://www.networkroundtable.org/wp-content/uploads/2009/01/worm.jpg
http://mobilitysite.com/wp-content/uploads/2009/04/worm.png
A dokładnie o robaczka z gry worms :)

Wygląda solidnie, waga też nie jest zła - grunt że z każdym poziomem leci w dół :). Dwa pytania, jakiej szpachli użyłeś, i czy pianka montażowa nie wchodzi w reakcję z laminatem ( wyżeranie topnienie itp? ).

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 21, 2011, 03:33:01 pm
Tak mi się skojarzyło:

zdjecia nie widac


Wygląda solidnie, waga też nie jest zła - grunt że z każdym poziomem leci w dół :). Dwa pytania, jakiej szpachli użyłeś, i czy pianka montażowa nie wchodzi w reakcję z laminatem ( wyżeranie topnienie itp? ).

szpachla, marketowy Novol ( poliuretan ) wykonczeniowa, pianka montazowa nie reagowala ze wzgledu na to ze na rdzen zostala polozona warstwa utwardzająca z zywicy epoxydowej, wiec styropian zostal odizolowany od pianki. Jesli chodzi o powierzchnie i wykonczenie to ta rama podoba mi sie znacznie, znacznie bardziej od obecnaj na ktorej jezdze, tak ze nastepna :) ! powinna byc super.

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Kwietnia 21, 2011, 04:03:30 pm
zdjecia nie widac
Poprawione.

A sprawdzałeś może czy sama żywica reaguje z pianka montażowa? Wpadł mi do głowy pomysł zrobienia kasku areo, pianka + 1 - 2 warstwy laminatu od zewnątrz bezpośrednio na piance).
Prototyp wyszedł przewymiarowany i trochę zbyt luźny wewnątrz ( wzorowałem się na kasku do mtb, w praktyce trzeba jednak pomierzyć sobie głowę i dodać 2-2,5 cm luzu na rzepy, gąbkę i plastikowe mocowanie):
http://img691.imageshack.us/img691/7645/dsc05426p.jpg
http://img607.imageshack.us/img607/6897/dsc05427a.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/8072/dsc05428n.jpg
http://img845.imageshack.us/img845/8162/dsc05429i.jpg

Jak widać całość jest wstępnie* wycięta, przed szlifowaniem i szpachlowaniem.

*Poprawione ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 21, 2011, 04:36:16 pm
A sprawdzałeś może czy sama żywica reaguje z pianka montażowa?

z epidianem nie reaguje

Jak widać całość jest wstempnie wycięta, przed szlifowaniem i szpachlowaniem.

ę ? ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 28, 2011, 10:14:46 am
kolejne wieści z frontu,

nie mam jeszcze koła na tył ( ma się zjawic lada chwila ) i fotela ( tez w drodze )

z racji tego że musze sprawdzic czy rama bedzie ok i czy da sie tym jeździć postanowiłem że najpierw przód zostanie wykonany prowizorycznie (docelowo bedzie kompozytowy), tak więc konstrukcja przodu wygląda następująco

widelec 26" - ucięte haki
trójkąt - wycięta cześć rury podciodłowej i uciete tylne wsporniki trójkąta

uciete sporniki trójkąta zostały wsunięte do przycietych rur widelca, weszło na sztywno, ale żeby dodatkowo to unieruchomić zostały wprowadzone swoznie ( no dobra, tak na prawde gwóźdź : ), doatkowo rura ( podsiodlowa ) została zamocowana do widelca ( w punkcie mocowania blotnika/ szczęki ) za pomocą mojej ulubionej tasmy perforowanej,
Całość prezentuje sie dosyc stabilnie,
 poki co suport jest dosyc wysoko, ale do oceny własności jezdnych powinno dać radę, analizując zdjęcia doszedłem do wniosku ze jeszcze skrócę ramiona widelca i postaram sie przysunąć suport mksyalnie blisko koła.

(https://lh4.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/Tbh0vZw-60I/AAAAAAAAD6Q/0aen9fqiaUU/s720/IMG_2158.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TbkT_FjX0rI/AAAAAAAAD64/MbVazijlm3E/photo.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TbkY_i4PX-I/AAAAAAAAD7Q/5LYsMaiNn3M/s512/photo2.JPG)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 28, 2011, 09:35:33 pm
Gemsi: jak masz stalowe rurki, to mogę ci pospawać, bo mam spawarkę w garażu (taką zwykła na elektrodę)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 28, 2011, 09:40:49 pm
Gemsi: jak masz stalowe rurki, to mogę ci pospawać, bo mam spawarkę w garażu (taką zwykła na elektrodę)

spoko, ale nie ma sensu, to jest prowizorka testowa i tak caly przod bedzie klejony, ale jakby sie przytrafilo ze bedzie konieczne dzialanie spawarką to zadzwonie, dzieki w kazdym badz razie
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 29, 2011, 08:19:00 pm
http://www.youtube.com/watch?v=w1oEng9satk, niestety operator kamery okazal sie byc dupą wołową i słabo widać, ale wydaje mi się że tył ramy ma tendencje do skręcania ( w osi wzdłużnej ), prawdopodobnie przystąpię w związku z tym do robienia nowej ramy, ale najpierw wykonam porządny przód, tutaj jeszcze bardzo duzo prowizorki, ae jeździ, ruszyłem po 2-3 minutach.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kapitanwasyl w Kwietnia 29, 2011, 08:53:39 pm
Skręca go pewnie dla tego że jest na jednostronnej piaście :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 29, 2011, 08:56:01 pm
Skręca go pewnie dla tego że jest na jednostronnej piaście :)

oczywiście, że masz racje, poradze sobie z tym, jutro bede miał duzo czasu na przemyślenia, dla mnie istotne jest że jeździ ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Kwietnia 29, 2011, 09:26:47 pm
ja bym sprawdził sztywność tej korby z tyłu być może jak siadasz to się koło przekręca.

 ewentualnie trzeba by tak zapleść obręcz by wyła jak najbliżej prawej strony patrząc od tyłu, będą mniejsze siły skręcające

edit

oglądnąłem yt z nagraniem i wydaje mi się że tylne koło pracuje na boki tzn. jest mało sztywne
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Kwietnia 29, 2011, 09:34:36 pm
http://www.youtube.com/watch?v=w1oEng9satk, niestety operator kamery okazal sie byc dupą wołową i słabo widać, ale wydaje mi się że tył ramy ma tendencje do skręcania ( w osi wzdłużnej ), prawdopodobnie przystąpię w związku z tym do robienia nowej ramy, ale najpierw wykonam porządny przód, tutaj jeszcze bardzo duzo prowizorki, ae jeździ, ruszyłem po 2-3 minutach.
nowej ramy ? tyle roboty  może dorób drugą cześć i będzie widelec jak się da ?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Kwietnia 29, 2011, 10:36:14 pm
tyle roboty  może dorób drugą cześć i będzie widelec jak się da ?
Dokładnie, szkoda ramy - prościej pokombinować i ewentualnie uciąć tył i wstawić stalowy widelec. Po za tym support masz chyba troszkę za wysoko, zobacz jak jest w zockra i podobnych poziomach linia fotela lub do 10 cm wyżej. (Wychodzę z założenia że rozwiązania seryjne są zwykle przemyślane i jeśli coś jest robione tak a nie inaczej to jest ku temu jakiś (mniej lub bardziej oczywisty) powód).
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Kwietnia 30, 2011, 09:58:09 pm
Troche za szybko chcialem napisac o wrazeniach z jazdy, rame oczywiscie mozna przerobic, a przod jak pisalem jest tymczasowy, suport bedzie nizej.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Maja 03, 2011, 01:31:07 pm
wydaje mi się że tył ramy ma tendencje do skręcania ( w osi wzdłużnej ), prawdopodobnie przystąpię w związku z tym do robienia nowej ramy

A moze po prostu dodac tam wiecej szkla ? :) Przeciez to jest rama kompozytowa, wszystko sie da wzmocnic ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 03, 2011, 09:53:08 pm
wydaje mi się że tył ramy ma tendencje do skręcania ( w osi wzdłużnej ), prawdopodobnie przystąpię w związku z tym do robienia nowej ramy

A moze po prostu dodac tam wiecej szkla ? :) Przeciez to jest rama kompozytowa, wszystko sie da wzmocnic ;)

plan działan opracowany w trakcie ostatniej wycieczki :
1. zrobic kierownice ze szkla
2. zrobic przód z kompozytu ( z obnizeniem suportu )
3. wzmocnic tyl lub...
4. przerobic tyl na mocowanie symetryczne
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Maja 03, 2011, 10:29:44 pm
3. wzmocnic tyl lub...
4. przerobic tyl na mocowanie symetryczne

Na moje oko mocowanie asymetryczne potrzebuje tyle samo materiału co symetryczne. Jeszcze koło z piastą jednostronną. Zysk wagowy raczej nie istnieje. Udziwniać można konstrukcje, tylko chodzi o bezpieczeństwo i niezawodność - właszcza przy dużych prędkościach, gdzie nie zawsze ominiemy wszystkie dziury w asfalcie.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 03, 2011, 10:36:55 pm
3. wzmocnic tyl lub...
4. przerobic tyl na mocowanie symetryczne

Na moje oko mocowanie asymetryczne potrzebuje tyle samo materiału co symetryczne. Jeszcze koło z piastą jednostronną. Zysk wagowy raczej nie istnieje. Udziwniać można konstrukcje, tylko chodzi o bezpieczeństwo i niezawodność - właszcza przy dużych prędkościach, gdzie nie zawsze ominiemy wszystkie dziury w asfalcie.

w zasadzie to nie wiem co chciałeś przekazać w swojej wypowiedzi :), ale
budując zawieszenie jednostronne kierowałem się tym że :

- w przypadku "gumy", nie trzeba ściągać koła
- wygląda inaczej
- byłem ciekawy jak się zachowa rower asymetryczny
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 10, 2011, 08:59:30 pm
Poprawiłem kierownice, zrobiłem open cocpit, jest dużo lżejsza od "fabrycznej" ( velogic ), fragment zachodzący na mostek jest to kawałek starej ramy rowerower, dalej jest laminat no i koncówki są ze starej (może nie takiej starej) kiery od MTB, zacząłem robić na nowo przód ( aluminium), ale w połowie roboty zachciało mi się jeździć, dlatego też suport jeszcze jest za wysoko, kolejny etap to bedzie dokonczenie przodu i dalsze zapoznawanie sie z tym cudakiem, chwilowo nie jestem jakos specjalnie zachwycony, bo strasznie mnie nosi, ale rozumiem ze do takiego napedu trzeba się dłużej przyzwyczajać,
poprawiłem również mocowanie fotela i wydaje mi się że wrażenie "latającej dupy" znacząco zmalało. Dodatkowo tym razem uruchomiłem przerzutke i załozyłem z przodu hamulec ( tak na wszelki wypadek). Na pewno hamowanie jest skuteczne, aczkowiek przy tej ramie ostre hamowanie konczy sie uciskiem w kroku :)

(https://lh6.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TcmXWD6YmbI/AAAAAAAAD8U/DqsF9BF3Euo/s720/IMG_2243.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TcmXXJHvjkI/AAAAAAAAD8Y/SKrTwgvpbhg/s720/IMG_2244.JPG)

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kapitanwasyl w Maja 10, 2011, 09:16:00 pm
Fotel jest źle zamocowany , pęknie ...
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 10, 2011, 09:21:19 pm
Fotel jest źle zamocowany , pęknie ...

podeprzec w najniższym miejscu ?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kapitanwasyl w Maja 10, 2011, 09:41:05 pm
Przynajmniej o jedną szerokość mocowania  dalej , ale to mój osąd , niech inni się wypowiedzą :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 10, 2011, 09:49:08 pm
Przynajmniej o jedną szerokość mocowania  dalej , ale to mój osąd , niech inni się wypowiedzą :)

bycmoże, prawdopodobnie masz rację, ale teraz takie dupsle przesuwam na drugi plan :) czuje sie zmęczony tym rowerem, musze pojeździć, pomyślec i poświecić sie chwilowo rodzinie, bo jeszcze kilka wieczorów w garażu i dostane czerwoną kartkę :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: kapitanwasyl w Maja 10, 2011, 10:09:09 pm
He he też tak mam . ;D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 11, 2011, 08:11:17 am
Nie tylko wy, nie tylko wy :D Ja też nie mogę zakończyć bocznego wózka oraz zacząć trójkołowca. Dodatkowo Żona zagląda do garażu i sprawdza, czy nie mam tam jakiejś kochanki ukrytej i zagaduje.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 11, 2011, 08:47:28 am
Moja jak zaglada i widzi ze grzebie przy rowerze, to robi minę : "dzizuskrajst, znowu", a czasami puszke piwa podrzuci :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Neverhood w Maja 11, 2011, 12:49:55 pm
Wiecie, że żony to są bardzo drogie istotki. Ale jak was wyrzucą to porządnie zaoszczędzicie!
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Maja 12, 2011, 09:21:30 pm
bęndzie jeździł  dobrze na 100 % tyko zrób suport możliwie nisko, lub wyżej siedzenie, albo wyżej siedzenie i niżej suport :) za każdym razem jak zmienisz ustawienie wysokości suportu to już jest inny rower , ja też jeżdżę tym typem rowerka jak bym wsiadł na twój też będzie mną rzucało  bo mózg musi się przeprogramować
jak w tym roku zrobiłem a właściwie przerobiłem  low racera  na cruzbika a wczesnej przecież też śmigałem takim rowerkiem, jakieś trzy godziny  musiałem jeździć po parkingu żeby bezpiecznie wyjechać na szosę a przecież "cruzbikami" jeżdżę od kilku lat, ale po kilku dniach już jeździłem bez trzymania kierownicy tak że nie zniechęcaj się pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 12, 2011, 09:43:14 pm
Tomek70, dzieki za dobre slowo walcze dalej, ale powoli ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 16, 2011, 10:38:14 am
zdjecia przekroju ramy , to drewno to wstawka do ktorej byl mocowany uchwyt siedzenia,
grubosc scianki w najgrubszym miejscu 5mm, wynika to z tego ze w tym miejscu nacisk tasmy klejacej byl najmniejszy, jak widac najwiekszy nacis jest na rogach i tam laminat jest najbardziej scisniety

przekroj poprzeczny
(https://lh4.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TdDvhj3R5jI/AAAAAAAAD-w/eEPvYAxp7jY/s512/laminat%20002.jpg)

wydrążony kawałek przekroju
(https://lh4.googleusercontent.com/_fJHwURk1ZMk/TdDvkGTTSVI/AAAAAAAAD_E/5blEm1PL3PI/s640/laminat%20007.jpg)

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 16, 2011, 10:48:13 am
Problem z mniejszą grubością laminatu na rogach można chyba prosto rozwiązać - trzeba modelować rdzeń tak by był bardziej okrągły. Nie ma rogów - nie ma problemu :). Planujesz jakaś grubszą modyfikację, czy skreśliłeś ramę i to w ramach sekcji? :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 16, 2011, 10:59:00 am
Problem z mniejszą grubością laminatu na rogach można chyba prosto rozwiązać - trzeba modelować rdzeń tak by był bardziej okrągły. Nie ma rogów - nie ma problemu :).

zgadzam się, dlatego zamieściłem to zdjęcie.


Planujesz jakaś grubszą modyfikację, czy skreśliłeś ramę i to w ramach sekcji? :)

doszedłem do wniosku że asymetryczne zawieszenie jest fajne, ale niepraktyczne :),  tak więc uciąłem tył i wstawiłem widelec ( stalowy, bo mam juz sporą stratę czasową i nie chce tracic czasu na robienie widelca z laminatu), teraz muszę jeszcze oblaminować tak żeby było dobrze i w ten sposób załatwiam :

1. problem wiotkiego tylu
2. po załozeniu 26" zyskuje troche miejsca i moge bardziej połozyc fotel
3. moge instalowac w zaleznosci od potrzeb 26" lub 28" ( 700).

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 16, 2011, 11:13:07 am
tak więc uciąłem tył i wstawiłem widelec ( stalowy, bo mam juz sporą stratę czasową i nie chce tracic czasu na robienie widelca z laminatu),

Szkoda że nie wybrałeś widelca z laminatu, pewnie fajnie by pracował na nierównościach. Alternatywnie można użyć profili prostokątnych z włókna szklanego i zrobić takie coś:
(https://lh3.googleusercontent.com/_hFe7H_ZP5Zk/S28J56gYcJI/AAAAAAAACAA/4Fr5PEGVTe8/s912/mikroB%20005.jpg)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 16, 2011, 11:17:36 am
tak więc uciąłem tył i wstawiłem widelec ( stalowy, bo mam juz sporą stratę czasową i nie chce tracic czasu na robienie widelca z laminatu),

Szkoda że nie wybrałeś widelca z laminatu, pewnie fajnie by pracował na nierównościach.

co sie odwlecze to nie uciecze, konstrukcje z laminatlu maja to do siebie, ze jak powiedzial trajkocyklista, zawsze mozna uciąć i dolaminować, więc jak uruchomie przód i wszystko bedzie git to zrobie widelec szklany ( jesli nie rzuce sie na kolejny projekt :) )
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Maja 18, 2011, 12:51:30 am
Alternatywnie można użyć profili prostokątnych z włókna szklanego i zrobić takie coś:
(https://lh3.googleusercontent.com/_hFe7H_ZP5Zk/S28J56gYcJI/AAAAAAAACAA/4Fr5PEGVTe8/s912/mikroB%20005.jpg)



A to nie z poliwęglanu ?

A tak a propos tego rowerku, drooooool :D Szkoda że Mariusz takich nie robi, a nie tamte nudne ;)


Pozz
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 18, 2011, 08:19:34 am
trajk-o-ciklista: TO jest rower Mariusza (prototyp) :D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 18, 2011, 10:49:01 am
A to nie z poliwęglanu ?
Hmmm może masz rację, kolor wskazuje na włókno szklane ale przezroczystość w okolicach śruby bardziej wskazuje na poliwęglan.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Maja 19, 2011, 08:15:09 pm
Hmmm może masz rację, kolor wskazuje na włókno szklane ale przezroczystość w okolicach śruby bardziej wskazuje na poliwęglan.

Myślę że gdzieś przeczytałem że poliwęglan, może na jego stronie ?

@Franc - wiem,wiem że to jego rower ;) Chodziło mi o to że rowerek skończył na złomie ;) i że takich nie robi, czyli nie ma w katalogu.
Mówił że ten rower nie był dobry. Na oko widzę parę nieudanych rzeczy, ale nic co nie można by było poprawić, i zachować takie piękne linie ramy :) Więc dlatego szkoda, bo bardzo piękny rower.


Pozdrawiam


 
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 19, 2011, 08:29:22 pm
Więc dlatego szkoda, bo bardzo piękny rower.

widac ze to rzecz gustu, mnie sie wyjątkowo nie podoba ;D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 26, 2011, 11:46:21 am
Moj LR mnie zamęczy, ten projekt idzie mi jak krew z nosa :/
zrobiłem przód, poki co jeszcze nie jest wykonczony, zminiłem tył, tez do wykonczenia ( malowania),
odbyłem pierwsze próby, przejechałem 400m i urwałem hak,
prawdopodobnie dlatego że był nieco odchylony, zapasowego haka nie mam, więc chwilowo poczekam,
poki co foty ( bez łańcucha), ale na łonie przyrody,

wprowadzone zmiany :
-przód uzyskał juz odpowiedni kształt ( suport bliżej i niżej)
-tył został przerobiony na tradycyjny widelec ( piwoty od dołu bo mi wygiecie w góre pasowało do lini ramy )
- z tyłu koło 26"

(https://lh6.googleusercontent.com/-pH0ToEnC2Mw/Td4ttJDjkbI/AAAAAAAAECk/AynW8HF7wc0/s720/k4obra4.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-n0_IE7hJIMI/Td4twr2uYsI/AAAAAAAAECw/Ulq5FN5KY4g/s720/k4obra6.jpg)

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 26, 2011, 12:04:40 pm
Stalowy widelec jestem w stanie zaspawać u siebie. Aluminiowej ramy nie  :'(
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 26, 2011, 12:08:48 pm
Stalowy widelec jestem w stanie zaspawać u siebie. Aluminiowej ramy nie  :'(

ale to chyba nie do tego wątku :), widelca nie połamałem, tylko hak przerzutki, a ten mozna wymienić bo jest przykręcany i był aluminiowy :).
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 26, 2011, 12:14:43 pm
Jest ładnie ale można go jeszcze trochę dopracować wizualnie - konkretnie dać laminat na rurę pod siodłowa tak by rura tworzyła jedna łukową linie z główką ramy.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 26, 2011, 12:28:41 pm
Jest ładnie ale można go jeszcze trochę dopracować wizualnie - konkretnie dać laminat na rurę pod siodłowa tak by rura tworzyła jedna łukową linie z główką ramy.



oczywiscie że sie z Toba w pełni zgadzam, nie napisałem że jeszcze nie skonczony ? :)

czekam na nowe koło, nową przerzutke ( shadow, a co :) ), jak zainstaluje osprzęt docelowy, to bede dopieszczała, bardzo możliwe że rower bedzie lepiej wyglądał niż  jeździł ( jakos nie mogę sie przekonać do tego napędu), a po ostatnich dywagacjach na temat kierownicy, zaczynam sie zastanawiać nad SB ( wydaje mi sie ze szeroki rozstaw rąk, w tym przypadku znacznie poprawi stabilność jazdy), aczkolwiek decyzja zostanie podjęta jak juz będe miał okazję pojezdzic dalej niż 400 m, i po czyms równiejszym niz kostka.

no to jeszcze profil

(https://lh4.googleusercontent.com/-kEyvOAupwDg/Td4tq54GmkI/AAAAAAAAECg/D2PkYh_1pa4/s912/k4obra2.jpg)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 26, 2011, 04:02:21 pm
Patrząc z boku - zabudowanie wolnej przestrzeni między ramą a przednim kołem pomogło by uniknąć zawirowań powietrza wytwarzanych przez koło - więc teoretycznie rower zyskał by trochę na aerodynamice.
(Przykład z pionowych: http://www.litebikes.co.nz/Aero.htm )
Alternatywnie można zabudować cały przedni trójkąt:
(http://webpages.charter.net/ccbroome/images/tt013.jpg)
(http://webpages.charter.net/ccbroome/images/tt017.jpg)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Maja 26, 2011, 08:31:41 pm
Gemsi kierownica jest ok wszystko ok, stabilności nie masz bo nie umiesz jeszcze jeździć. Wydaje mi się że tylko nogi za wysoko podniósł byś siedzenie

nauka trochę trwa nie ucz się na kostce tylko gdzieś gdzie jest równo! np na parkingu przed marketem wieczorem

gwarantuje ci że będziesz nim jeździł bez trzymania kierownicy z rękoma w kieszeni, tego typu rowerków zrobiłem cztery sztuki każdy miał inny kąt główki i inne ustawienie fotela i każdym bez problemu się jeździło oczywiście nie od razu . Trzymam kciuki :)
Tytuł: filmik dla Gemsiego kandydat do Oskara :)
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Maja 28, 2011, 11:55:25 pm
bez trzymanki :)

http://www.youtube.com/watch?v=gQeYAG9qKks

i można tak do znudzenia ale ile czasu trwało by przesyłanie :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Maja 29, 2011, 03:13:59 pm
Też chciał bym przerobić swojego Low Racera na FWD
https://picasaweb.google.com/wrmichal/LowRacer#5583617333098188850
tylko czy kąt główki będzie ok?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 29, 2011, 09:29:22 pm
Też chciał bym przerobić swojego Low Racera na FWD
https://picasaweb.google.com/wrmichal/LowRacer#5583617333098188850
tylko czy kąt główki będzie ok?

Trjk-o-ciklista twierdzi ze przy FWD, kąt główki nie ma takiego znaczenia i wydaje mi się ze sporo w tym racji
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Maja 30, 2011, 06:30:36 pm
To czyli że śmiało mogę zrobić z niego FWD?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 30, 2011, 08:28:02 pm
To czyli że śmiało mogę zrobić z niego FWD?

wg mnie : śmiało
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Maja 30, 2011, 08:29:59 pm
to zaczynam nie długo. ;)
aaa. i dzieki za podpowiedz gemsi :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Maja 30, 2011, 08:38:00 pm
to zaczynam nie długo. ;)
aaa. i dzieki za podpowiedz gemsi :)

prosze bardzo :) widac jest sezon na FWD :D
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Czerwca 02, 2011, 09:10:27 pm
Dzisiaj wymienilem hak przerzutki, wyjechalem na asfalt, przejechalem 2,5 km, ten typ napedu poki co nie pozwala mi na mocne depniecie, i raczej wygodniej sie jezdzi rekreacyjnie przy niskiej kadencji, przy wysokiej kadencji robi sie nerwowo, Vmax 31 kmh, nie odczulem jakigos silnego kopa ( momentu), zdaje sobie sprawe ze jazdy na FWD trzeba sie uczyc, ale chyba nie mam takiego cisnienia ( jakbym mial tylko FWD to moze), jazda tuz przy ziemi jest dosyc przytlaczajaca, zwlaszcza jak sie przejezdza obok roweru trkingowego na ktorym siedzi 180cio cm młodzieniec. Jeszcze troche nad nim popracuje i albo sprzedam w wersji FWD albo przerobie na RWD.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Czerwca 03, 2011, 10:08:51 pm
Dzisiaj wymienilem hak przerzutki, wyjechalem na asfalt, przejechalem 2,5 km, ten typ napedu poki co nie pozwala mi na mocne depniecie, i raczej wygodniej sie jezdzi rekreacyjnie przy niskiej kadencji, przy wysokiej kadencji robi sie nerwowo, Vmax 31 kmh, nie odczulem jakigos silnego kopa ( momentu), zdaje sobie sprawe ze jazdy na FWD trzeba sie uczyc, ale chyba nie mam takiego cisnienia ( jakbym mial tylko FWD to moze), jazda tuz przy ziemi jest dosyc przytlaczajaca, zwlaszcza jak sie przejezdza obok roweru trkingowego na ktorym siedzi 180cio cm młodzieniec. Jeszcze troche nad nim popracuje i albo sprzedam w wersji FWD albo przerobie na RWD.
  rozumiem jest przytlaczająca jak trekinga nie mozna wyprzedzić niedawno scigałem sie z dwoma trekingami i mysle ze to bylo dla nich bardziej przytlaczajace :) 2.5 km ? Gemsi ? 2,5 km to ja przejeżdzałem na parkingu żeby nie bać się wyjechac na szosę . Przy wysokiej czy przy niskiej kadencji tego typu rower jest stabilny jak cholera jak jade mogę walnąć  z całej siły w bok kierownicy i nic sie nie stanie .
rada 1 pompuj dużo mocniej przednie kolo bo jest bardziej obciążone
rada2  usiądz sobie na rowerek przy jakiejś ścianie trzymając się jej albo przy jakims słupku i sprubuj nadusic na pedały zobaczysz jak zachowuje się suport jesli nadusisz a on skrenci w bok wtedy znaczy ze żle dusisz, musisz dusić trochę na zewnątrz jesli podczas jazdy musisz kontrowac kierownicą
nie umiesz jeszcze dusić na pedały. Kierownicy prawie nie używasz podczas jazdy, wtedy możesz powiedzieć że umiesz jezdzić ffd                                     rada 3  jak pierwsza  sporo większe ciśnienie w przednim  kole bo inaczej rower będzie mulasty

ps   Dziś wymieniłem jedną rórkę na kompozytową wlasnoręcznie zrobioną i rower jeżdzi nie rozpadł się :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Czerwca 03, 2011, 10:39:23 pm
W przednim kole mam 8 atm , wiecej nie da rady ;)
No 2,5 km, bo to poczatki, trenuje na midracerze ;)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lipca 10, 2011, 10:13:02 pm
Dzisiaj wymienilem hak przerzutki, wyjechalem na asfalt, przejechalem 2,5 km, ten typ napedu poki co nie pozwala mi na mocne depniecie, i raczej wygodniej sie jezdzi rekreacyjnie przy niskiej kadencji, przy wysokiej kadencji robi sie nerwowo, Vmax 31 kmh, nie odczulem jakigos silnego kopa ( momentu), zdaje sobie sprawe ze jazdy na FWD trzeba sie uczyc, ale chyba nie mam takiego cisnienia ( jakbym mial tylko FWD to moze), jazda tuz przy ziemi jest dosyc przytlaczajaca, zwlaszcza jak sie przejezdza obok roweru trkingowego na ktorym siedzi 180cio cm młodzieniec. Jeszcze troche nad nim popracuje i albo sprzedam w wersji FWD albo przerobie na RWD.

dla ciebie Gemsi 2minuta 21 sekunda filmu przy 40 można nie trzymać kierownicy i kręcić  film:)

http://www.youtube.com/watch?v=2-zwiA2cbXA
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 08, 2011, 10:06:30 pm
Teraz ja przejmuję wątek :D
W związku, z tym, że mam coraz więcej problemów z ramą IMK P7 i która wiosny raczej nie wytrzyma, pora rozpocząć kolejny projekt, czyli następce.
Rozważam 4 możliwości;
I na co się zdecydować?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Października 09, 2011, 08:05:59 am
na początek powinien sobie odpowiedziec na pytania :
- po co ci regulacja
- ile razy przydala ci sie w aktualnym rowerze

wydaje mi sie ze najrosądniejsze bedzie robienie ramy w jednej technologii,
trwalosc laminatu zalezy od jego wykonania,
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Października 09, 2011, 09:33:22 am
Poszedł bym w punkt pierwszy, jak coś robić to porządnie. Nie sztuka zrobić 100 ram byle jak, sztuką jest robić każdą kolejną lepszą od poprzedniej. Alternatywnie można by wybrać laminat, masz Gemsiego niedaleko - można się konsultować i szkolić na bieżąco ;).   

Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 09, 2011, 12:39:20 pm
Regulacja w imię zasad - ja jestem zwolennikiem jak najkrótszych rowerów, ale tak, aby rozstaw osi był największy co oznacza, że każdy cm wolnej przestrzeni pomiędzy oparciem fotela a tylnym kołem to zuooooo i należy je wyeliminować. Dlatego, nie chciałbym aby regulacja długości odbywała się poprzez przesuwanie fotela względem tyłu ramy, regulacji przez wysuwanie bomu nie lubię (bez sensu obciąża przednie koło, albo kolizja pedałów z kołem) a robić na styk też nie chcę. Jak mówi prawo Murphy'ego dla elektryków, każdy przewód obcięty dokładnie na miarę, okazuje się za krótki.
A drugi powód do regulacji - może kiedyś, jak uda mi się zbudować IMK PXX w konfiguracji 2x26"XC to P8 oddam żonie a ona jest dużo niższa ode mnie i trzeba będzie wtedy przeregulować rower.
A regulacja w P7 - przydawało się, jak trzeba było wozić rower na bagażniku hakowym za samochodem - skrócenie rozstawu osi pozwalało lepiej go zamocować.
Jak będzie udana rama, to może jakaś manufaktura?? Jak dołożę silnik i daszek to pewnie będzie się dobrze sprzedawać ;D

Osobiście najbardziej podoba mi się chyba koncepcja 2 - ze wzmocnieniami z carbonu i/lub laminatu zamiast spawanych. Dospawanie dodatkowych blach na łączeniach profili w istotny sposób zwiększa wytrzymałość węzła, ale zwiększa liczbę części do zrobienia i dopasowania oraz wydłuża czas spawania (koszt) oraz powoduje dodatkowe przegrzanie profili w okolicach węzła konstrukcyjnego.
@Raffi: ty ostatnio tak wzmacniałeś swój rower - jak się to sprawdza?

Koncepcja 3 i 4 mają zaletę taką, że łatwiej będzie mi wykonać w nich mocowanie do kabiny, przynajmniej z przodu.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Października 09, 2011, 02:57:25 pm
Hej :)

Hmmmm, no główne pytanie jest czy chcesz robić już sprawdzonym sposobem (jak twoje dotychczasowe rowery)
czy chcesz spróbować coś zupełnie innego. (to co pisze Yin)
Spróbować coś nowego to fajnie, ale pytanie w jakim stopniu się to uda,
i czy ten pierwszy rower wyjdzie dobrze, czy nie aż tak.
A potem poprawki, czy kolejna budowa, przebudowa ..
Choć właśnie w tym jest piękno laminatu - łatwo można zmodyfikować, wzmocnić,
a może nawet nikt nie zauważy że zostało wzmocnione ;)

Myślę, jeśli już laminat, to full, jak 3. punkt.
Zacisk się da zrobić, tak jak z rurami jak wchodzą jedna w drugą,
tylko że z laminatem te rury trzeba zrobić bardzo precyzyjne, i powierzchnia ma być idealna,
i średnice i kształt idealnie dopasowany do siebie.
Czyli trzeba dobrze to przemyśleć, robić na formie, i zrobić precyzyjnie.

A ile żona jest krótsza od Ciebie ? (krótsza, bo się leży ;) )
Bo z ramą z jednej części a regulowanym fotelem będzie łatwiej zrobić.
Więc może warto olać tą regulacje ramy na środku, do to duża komplikacja jak na ramę kompozytowa. 


Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Yin w Października 09, 2011, 05:15:22 pm
ja jestem zwolennikiem jak najkrótszych rowerów, ale tak, aby rozstaw osi był największy co oznacza, że każdy cm wolnej przestrzeni pomiędzy oparciem fotela a tylnym kołem to zuooooo i należy je wyeliminować. Dlatego, nie chciałbym aby regulacja długości odbywała się poprzez przesuwanie fotela względem tyłu ramy,
To może coś nowego - stick bike na kołach 2x20"? Regulacja fotela jak u mnie: http://forum.poziome.pl/index.php?topic=1384.0 a jak zrobisz odpowiednio ''pojemny'' tylny widelec z hamulcem tarczowym to będzie można zmieniać koła dowolnie - od 20" do 28" - cokolwiek się zmieści.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 09, 2011, 06:52:59 pm
Stick nie wchodzi w rachubę - nie lubię tej geometrii. W P7 mam koła 20-26" i wysokość fotela 43~45cm i tyle musi pozostać w P8.
Żona ma 160, ja mam 178 czyli różnica jest duża a P7 miał taki zakres regulacji, bo kiedyś Dorota próbowała na nim jeździć - krótko, bo to był początek istnienia P7 i przedni amortyzator miał straszne luzy.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: gemsi w Października 09, 2011, 08:19:25 pm
Zacisk się da zrobić, tak jak z rurami jak wchodzą jedna w drugą,
tylko że z laminatem te rury trzeba zrobić bardzo precyzyjne, i powierzchnia ma być idealna,
i średnice i kształt idealnie dopasowany do siebie.
Czyli trzeba dobrze to przemyśleć, robić na formie, i zrobić precyzyjnie.

najprosciej jest w tym miejscu co najmniej jedną powierzchnie zrobić alumioniową, wlaminowanie kawalka alu jest proste i nie wymaga az takiej precyzji
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Jarek-LT w Października 11, 2011, 07:37:42 pm
WITAM
 Przy konstrukcjach ''jednorazowych'' lub dla siebie, ewentualnie ''jeszcze'' dla kogoś - szt 1 lub 2-ie nie potrzeba strasznej ''precyzji'' ani w wymiarach .....ani w kształcie..... a tzw. precyzję spasowania w tym wyrobie osiąga się bardzo prosto.
 
 Robisz rurę z laminatu - jaką sobie wymyślisz i jaka ci wyjdzie - jaka ci pasuje.

 Po stwardnieniu laminatu i małej obróbce wstępnej owijasz wyrobioną rurę folią - powiedzmy 15cm , owijając dwie warstwy i  na jej rdzeniu wyrabiasz drugą rurę która będzie rurą przesuwną i spasowaną do jej siostry .
 Na rurze o większym przekroju robisz 2/3/4 nacięcia jak w rurze pod-siodłowej , dorabiasz zacisk w podobny sposób i PO SPRAWIE.
 
 Jarek-LT
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Listopada 10, 2011, 10:45:43 am
Projekt mi się w głowie już poukładał, rysowanie w trakcie.
Rama będzie typu "puzon" (jednak), czyli będzie miała regulację długości pod fotelem, tak jak miał świętej pamięci IMK-P7. Przód czyli wysięgnik do pedałów i ukośna belka ramy będzie z laminatu, poziomy odcinek na którym będzie regulacja, będzie z zalaminowanego 2 lub 3 warstwami profilu alu o wymiarach 50x50x2 (albo i 50x50x3) a tylna cześć (ta regulowana) będzie miała konstrukcję całkowicie laminatową w oparciu o integralny fotel do którego będzie mocowany wahacz, amortyzator, mocowanie fotelika dla dzieciaka oraz wymiennie z fotelikiem kufer. Wykorzystam też super pomysł BZabarow - w oparciu fotela będzie klapka a pod nią mały bagażnik na narzędzia, dętki, pompkę  i inny szpej - miedzy oparciem a amortyzatorem będzie wystarczająco dużo miejsca. Wahacz będzie miał łożyska w użebrowaniu fotela, ośka będzie "na sztywno" w wahaczu. Pod fotelem przykręcę aluminiową płytkę do której będę mocował aluminiowe policzki zaciskające przednią część ramy.


A i najważniejsze, odszczekuję stwierdzenie, że profil alu 45x45x2 na ramę jest wystarczający. Taki profil nie jest wystarczający, trzeba co najmniej użyć 50x50x2 a może i większego.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Listopada 28, 2011, 08:13:54 am
Podbijam po przerwie w związku z pytaniami o konstrukcję integralnej fotelo-ramy.
Bzabarow i inni - jak robiliście część zewnętrzną fotelika (tą na której się siedzi) z negatywowej formy, robionej z istniejącego fotelika i potem laminowaliście na niej: jaka grubość laminatu i ile warstw? Czy może lepiej by było zrobić z przekładką z np. 2mm styropianu (lub innej pianki) tzw: 2~3mm zewnętrznej warstwy laminatu, 2mm styropianu i znowu 1mm laminatu? Do tak powstałego siedziska doklejamy dolną część z żebrami i wszelkimi mocowaniami.
Na jachtach robi się przekładkowe pokłady i czasem nawet takie burty.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: bzaborow w Listopada 30, 2011, 10:42:45 am
Podbijam po przerwie w związku z pytaniami o konstrukcję integralnej fotelo-ramy.
Bzabarow i inni - jak robiliście część zewnętrzną fotelika (tą na której się siedzi) z negatywowej formy, robionej z istniejącego fotelika i potem laminowaliście na niej: jaka grubość laminatu i ile warstw? Czy może lepiej by było zrobić z przekładką z np. 2mm styropianu (lub innej pianki) tzw: 2~3mm zewnętrznej warstwy laminatu, 2mm styropianu i znowu 1mm laminatu? Do tak powstałego siedziska doklejamy dolną część z żebrami i wszelkimi mocowaniami.
Na jachtach robi się przekładkowe pokłady i czasem nawet takie burty.

Przekladki moim zdaniem maja wiekszy sens przy bardziej zamknietych ksztaltach (np. kufer) a nie przy ostro ucietych plaskich - ich rola polega na stworzeniu zamknietego profilu przestrzennego zamiast litego laminatu. Fotelik konczy sie ostrym ucieciem na krawedzi.
Usztywnieniem fotela przy Twojej konstrukcji bedzie dolna czesc fotelikoramy (podluznie) a poprzeczne usztywnienie poza miejscami zamocowan kufra jest raczej zbedne (fotel jest waski, 25-30cm, do tego mozesz go podeprzec pionowymi sciankami dolnej czesci ramy w 1/4 i 3/4 szerokosci, wiec pracowac beda odcinki po 5-7cm).
Ja zewnetrzna czesc fotelika robilem tak jak piszesz, z negatywu. Grubosc laminatu? W przyblizeniu taka jak w kaliszowych, tylko z tkaniny a nie z maty (bralem pod uwage to, ze foteliki z kalisza przy duzym obladowaniu dlugiego kuferka nie wyrabiaja). Orientacyjnie to wyszlo zaleznie od miejsca 10-20 warstw tkaniny 200g/m2 (pewnie troche przesadzilem i wystarczy polowa, ale wolalem robic raz niz kilka razy).
Dolna czesc ramy u mnie nie miala zeber (poprzecznych) i byla dolaminowana kilkoma warstwami tkaniny (ok 5-7, nie pamietam dokladnie) co jednoczesnie dodatkowo usztywnilo brzegi fotela.

http://bzaborow.org/galer/pg/show/1575 tu masz fotodokumentacje mojej zabawy.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pizmak w Listopada 30, 2011, 01:24:26 pm
Hm.. jesli moge sie wtracic...

bzaborow, przejzalem twoja fotorelacje i na moje oko, to robieniem piankowego negatywu dodales sobie mase niepotrzebnej roboty, bo... sciaganie formy ma sens jesli hm..mamy element o idealnej powierzchni i ta powierzchnie chcemy odtworzyc na nastepnych produkowanych elementach. Jednak do tego juz potrzebujemy podejsc z nieco wieksza profeska i zrobic forme jak nalezy. Stosowanie porowatej pianki ktora tylko odtwarza ksztalt, ale juz nie powierzchnie mija sie troszke z celem (pozniej szpachlowanie,szlifowanie, a i tak nie bedziemy z tego zadowoleni). Gdybym mial kopiowac fotelik zdecydowanie laminowalbym na pozytywie czyli na naszym kupnym siedzisku o lustrzanej powierzchni : ) Kwestia tylko i wylacznie porządnego pokrycia fotelika porzadnym rozdzielaczem, tak zeby nasz laminat sie do niego nie przykleil i zabezpieczenia czyms reszty jego (fotelika) powierzchni, tak zebysmy nie zapaskudzili go zywica : )

A stosowanie piankowych przekladek... jak na moje nie-fachowe oko ma sens. Pamietajmy,ze sztywnosc rosnie do 3ciej potegi grubosci i jesli pomiedzy dwie laminatowe skorupy wsadzimy pianke (nie styropian) i solidnie zamkniemy przekroj poprzeczny (chodzi o to zeby krawedzie byly dobrze pozaklejane) , to raczej na tym nie stracimy. W koncu gdzies w kazdym zginanym elemencie jest warstwa obojetna ktora nie przenosi obciazen i to jest idealne miejsce na przekladke :) Jednak pierwszym miejscem w ktorym element ulegnie zniszczeniu bedzie wlasnie scieta czy tam zgieta krawedz (raczej krawedzie pracuja na scinanie, ale nie dam sobie reki....uciac :)   ).

Ot tylko moje zdanie :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 30, 2011, 06:44:12 pm
na fotelik wystarczy 6 warstw wosku plus PVA oczywiście w odpowiednich ramach czasowych :)
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Listopada 30, 2011, 07:42:56 pm
WTF is: PVA?
Jaka może być grubość tych 6~8 warstw laminatu?
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 30, 2011, 07:45:20 pm
alkohol poliwinylowy jako rozdzielacz tworzy po odparowaniu cieniutką warstewkę folii
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: pizmak w Listopada 30, 2011, 08:31:37 pm
A co do grubosci warst to przepisze fragment bardzo ciekawej ksiazki :)

Gramatura [g/m2]   Gr przy formowaniu pod cisnieniem [mm]   Gr przy formowaniu recznym [mm]
80                        0.07                                                   0.10
110                       0.1                                                    0.17
161                       0.15                                                   0.20
215                       0.19                                                   0.28
280                       0.26                                                   0.35
395                       0.36                                                   0.5

Dane dotycza konkretnej tkaniny wiec w przypadku innych moga sie nieco roznic, ale daja pojecie jak +/- ksztaltuje sie grubosc jednej warstwy.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Listopada 30, 2011, 10:36:49 pm
ooo i oto mnie chodziło.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: bzaborow w Grudnia 09, 2011, 12:23:09 pm
Hm.. jesli moge sie wtracic...

bzaborow, przejzalem twoja fotorelacje i na moje oko, to robieniem piankowego negatywu dodales sobie mase niepotrzebnej roboty, bo... sciaganie formy ma sens jesli hm..mamy element o idealnej powierzchni i ta powierzchnie chcemy odtworzyc na nastepnych produkowanych elementach. Jednak do tego juz potrzebujemy podejsc z nieco wieksza profeska i zrobic forme jak nalezy. Stosowanie porowatej pianki ktora tylko odtwarza ksztalt, ale juz nie powierzchnie mija sie troszke z celem (pozniej szpachlowanie,szlifowanie, a i tak nie bedziemy z tego zadowoleni). Gdybym mial kopiowac fotelik zdecydowanie laminowalbym na pozytywie czyli na naszym kupnym siedzisku o lustrzanej powierzchni : ) Kwestia tylko i wylacznie porządnego pokrycia fotelika porzadnym rozdzielaczem, tak zeby nasz laminat sie do niego nie przykleil i zabezpieczenia czyms reszty jego (fotelika) powierzchni, tak zebysmy nie zapaskudzili go zywica : )

Troche pozno tu zajrzalem - masz calkowita racje i tak bym zrobil, gdyby mozna bylo kupic fotelik w rozmiarze "M i pół";) Ja mam tego rodzaju pecha, ze jestem dokladnie w polowie rozmiarowki kaliszowej miedzy M i L i na obu rozmiarach moge jezdzic, ale pozostawiaja troche do zyczenia. Moja piankowa forme zdjalem z M i przedluzylem o 3cm odcinek plecow - teraz jest praktycznie idealnie pode mnie. Jakbym mial robic wiecej takich foteli to bym zdjal porzadna forme laminatowa a potem stawal na uszach, zeby prawidlowo przedluzyc (prosto), ale dla 1 sztuki latwiej bylo zrobic z pianki.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Stycznia 22, 2012, 01:12:31 pm
Qrcze, długo myślałem, rysowałem, co prawda projekt szedł 2 kroki do przodu, 3 kroki do tyłu bo znów się rysunki rozpadły do tego po obejżeniu zdjęć z odpowiedzi dla Mhrok'a dochodzę do wniosku, że cała moja praca może być nic nie warta. Łatwiej użyć gotowy fotel i tylko wzmocnić a z bagażnika wewnętrznego zrezygnować. Muszę to wszystko przemyśleć.
Tytuł: Odp: kolejny projekt czas rozpoczac
Wiadomość wysłana przez: Franc w Stycznia 25, 2012, 10:52:13 pm
Podbijam, żeby zaznaczyć zmiany:
rysunek pierwszej wersji fotelo-ramy:
(https://lh5.googleusercontent.com/-2bzm23Ov1ho/TyB3dmHiICI/AAAAAAAABLE/9FjEqclHINo/s912/p08-100-02-00.jpg)
i w razie czego link do zdjęcia w Picasie:https://picasaweb.google.com/lh/photo/hhsb3P4eP2TWiI4OZ4fE8NMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hhsb3P4eP2TWiI4OZ4fE8NMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink) jakby się obrazek nie chciał otwierać.
Konstrukcja bazuje na fotelu samoróbce, powstałym poprzez skopiowanie siedziska istniejącego fotelika (forma negatywowa) oraz wykonanej w pozytywie dolnej części z insertami do mocowania płyty zacisku, insertami pod łożyska wahacza oraz mocowaniami do amortyzatora wnikającymi do przestrzeni bagażowej fotela. Wzorowane na konstrukcji Bzaborow.