forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: wrmichal w Stycznia 11, 2011, 03:07:01 pm

Tytuł: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 11, 2011, 03:07:01 pm
Witam cały czas zastanawiam się jak zrobić takie siedzenie :
(http://www.easyracers.com/images/Current%20ER%20Line/Gold%20Rush/Full.JPG)

(http://1.bp.blogspot.com/_E0oZ7ZPKK6E/Se-BXq2ZZuI/AAAAAAAAADY/KRlGoC71ltI/s1600-h/PICT5841.JPG)

Oparcie można w łatwy sposób zrobić ,zastanawia mnie cały czas siedzisko z czego to wykonać żeby byl komfort jazdy?
Pisałem z jednym kolegą z forum i powiedział że robił z siedzenia od malucha ale nie miał zdjęć, może ktoś inny posiada, wiecie nie chciał bym czegoś zmarnować przy tworzeniu własnie siedzenia. Pomóżcie ! :).
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: zito6 w Stycznia 11, 2011, 03:49:48 pm
Ja robiłem inny rodzaj siedzenia do tour easy. Tutaj możnaby było się posłużyć kawałkiem takiej żółtej twardszej gąbki. Ja mam taką w piwnicy i myślę, że byłaby do tego celu idealna. Jak dowię się o jeje pochodzeniu, to poinformuję...
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 11, 2011, 06:27:20 pm
To gąbka tapicerska, zwykle wypełnienie wersalki lub fotela samochodowego. Do dostania w warsztatach tapicerskich (lub allegro). Jest za miękka na fotelik do tego wentylacja jest raczej słaba. Zastanawiam się jak by się sprawdzała "poducha" wypełniona styropianowymi kulkami, zakładając ciasne wypełnienie mogła by amortyzować i dopasowywać się do siedzącego w fotelu. Co do wykonania dolnej częsci: wycinasz spód z grubiej sklejki, zakładasz obicie przypinając je od dołu, wypełniasz wkładem, ubijasz i zamykasz obicie. 
Alternatywnie poszukaj siodełka od roweru treningowego - stacjonarnego lub czegoś takiego:
http://turystyka.interia.pl/rower/nowosci/news/siodelko-bez-noska,1274578,2411
Kiedyś było ich sporo na allegro.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Stycznia 11, 2011, 06:36:35 pm
Zawsze można zastosować takie rozwiązania:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://lh6.ggpht.com/_c7WVBLk5Z0E/TE1jyHrAqxI/AAAAAAAADpw/naLXBJf_Rps/s640/y800AiuTUn3OFnON6FU9Yw.jpg&imgrefurl=http://forum.poziome.pl/index.php%3Ftopic%3D698.0&usg=__9gnTg4yz22tx1WkoJyGl_b9NLCE=&h=480&w=640&sz=164&hl=pl&start=164&zoom=1&tbnid=nZz1CB5qYYIWfM:&tbnh=161&tbnw=215&prev=/images%3Fq%3Drower%2Bpoziomy%26um%3D1%26hl%3Dpl%26safe%3Doff%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26biw%3D1280%26bih%3D834%26tbs%3Disch:10%2C5921&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=755&ei=nZQsTePhJZCHnAfiwv2gDA&oei=NZQsTdm8LM6HhQe1p8mFCg&esq=9&page=9&ndsp=20&ved=1t:429,r:16,s:164&tx=115&ty=81&biw=1280&bih=834 (http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://lh6.ggpht.com/_c7WVBLk5Z0E/TE1jyHrAqxI/AAAAAAAADpw/naLXBJf_Rps/s640/y800AiuTUn3OFnON6FU9Yw.jpg&imgrefurl=http://forum.poziome.pl/index.php%3Ftopic%3D698.0&usg=__9gnTg4yz22tx1WkoJyGl_b9NLCE=&h=480&w=640&sz=164&hl=pl&start=164&zoom=1&tbnid=nZz1CB5qYYIWfM:&tbnh=161&tbnw=215&prev=/images%3Fq%3Drower%2Bpoziomy%26um%3D1%26hl%3Dpl%26safe%3Doff%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26biw%3D1280%26bih%3D834%26tbs%3Disch:10%2C5921&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=755&ei=nZQsTePhJZCHnAfiwv2gDA&oei=NZQsTdm8LM6HhQe1p8mFCg&esq=9&page=9&ndsp=20&ved=1t:429,r:16,s:164&tx=115&ty=81&biw=1280&bih=834)
Oczywiście chodzi mi o fotelik.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Stycznia 12, 2011, 10:40:46 am
Witam
Siedzenie zrób tak samo jak oparcie.
Ja mam takie siedzenie juz 3 lata i jeszcze nigdy się nie zapociłem.
Najważniejszy jest materiał, powinien być ażurowy i z poliestru aby nie trzymał wilgoci, ale trudno go dostać.
Poszperaj w lumpeksach.
Pozdrawiam T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 12, 2011, 06:47:37 pm
To czyli że spod z czego mam zrobić?Jakiś stelaż i dopiero gąbka, bo za dużo się nie dowiedziałem co do oparcia to wiem jak już zrobie tylko cały czas męczy mnie siedzisko tam gdzie będe siedział.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 12, 2011, 06:52:14 pm
"Siedzenie zrób tak samo jak oparcie.
Ja mam takie siedzenie juz 3 lata..."
Przepraszam za nie dowidzenie .
technolog1 a z czego masz zrobioną całość ? Stelaż od siedzenia jakiegoś samochodu?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Stycznia 13, 2011, 12:32:02 pm
Witam
Nie rozbierałem żadnego samochodu. U mnie tkanina nie jest rozpięta pomiędzy bocznymi profilami, tylko pomiedzy górną a dolną poprzeczką. Inspirowałem się leżakiem turystycznym. Poprzeczki zrobiłem z profilu 15x15 oraz z rurki fi 20x1 (zrobiłem dwa rowery z takim siedzeniem).  Poprzeczki mogą być proste lub lekko łukowe. Te dwie poprzeczki łączy ze sobą pojedyńczy profil 40x20  stalowy odpowiednio wygięty. Ten profil jest mocowany za pomocą śrub do ramy roweru.
Efekt jest taki, że osiągnąłem komfort leżaka.
W terminie późniejszym podeślę zdjęcie.
Pozdrawiam T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 13, 2011, 03:52:31 pm
Fajnie by było.Zainteresowałem się tym siedzeniem ponieważ robię sobie nowe LWB lżejsze i wygodniejsze.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Stycznia 14, 2011, 11:35:21 am
Witam
Przedstawiam zdjęcia:
http://naforum.zapodaj.net/c4c7849294ce.jpg.html
http://naforum.zapodaj.net/9ed1c6bc3a58.jpg.html
Mam nadzieję że się podobało.
Pozdrawiam T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 14, 2011, 04:45:46 pm
Tzn sposób nie zły ,ale chciałem sie bardziej przybliżyć do tego co podałem na początku.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Stycznia 14, 2011, 05:05:51 pm
Jakiś czas temu (chyba z 2 lata..) żonie kupiłem w markecie do ogrodu taką siatkę "plastikową" (oczka z 5mm): tak naprawdę to była siatka z drucika stalowego powlekana jakimś plastikiem. Takie coś może nadać się bardzo dobrze, chociaż nie wiem jak będzie sprawowała się pod "wiercącym" się obciążeniem (czy ten plastik po prostu się nie będzie przecierał)
Jeszcze są siatki kewlarowe (stosowane np. w plecakach). Ale bladego pojęcia nie mam, gdzie takie cudo można dostać i ile toto może kosztować.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Stycznia 14, 2011, 05:09:09 pm
nie za pionowo ten fotelik
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 14, 2011, 05:19:27 pm
Mi cały czas chodzi o siedzenie o dupe tam gdzie będe siedział bo na oparcie juz mam sposób , cały czas mnie męczy jak zrobić siedzenie .Przecież te zdjęcia co podałem na początku mówią same za siebie że ktoś cos takiego wykonał. :) Będe musiał sobie jeszcze trochę pokombinować  :) :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 14, 2011, 06:10:14 pm
Przeszukałem całe forum www.easyracers.com i nic.
znalazłem jedynie to  :
http://yhst-47247727169818.stores.yahoo.net/seats.html
sklep ,oznacza to że amerykanie widocznie nie robią czegoś takiego tylko kupują gotowce ,tak jak i rowery.A szkoda :)

_________________________________________________________________________________________
EDIT

Nie pozostało mi nic innego jak wyciąć coś podobnego ze sklejki obić porządnie gąbką i  materiałem, lub kupić tak jak wspominał kolega Yin siedzenie od roweru treningowego.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Stycznia 14, 2011, 06:24:33 pm
deskę z gąbką to zawsze możesz do ramy przykręcić i osobno oparcie.
Poddupnik zrobisz u każdego tapicera za grosze albo samemu w zaciskach stolarskich. Przyszykuj sobie tylko kształt i gąbkę. Na górę możesz założyć nawet zwykłą wykładzinę (szorstką, bez gumowej warstwy): resztki możesz nawet dostać za darmo w sklepach z wykładzinami (ja dostałem jakieś 2m kw).
Na oparcie kawał delikatnej rurki (spokojnie nawet alu 15x1..), "zawias" na dole, "odciągi" od koła na boki. Tym "zawiasem" zamykasz rurkę w okrąg i gotowe. Odciągi w połowie pleców: jednocześnie będą napinały fotel. Trochę namęczysz się z profilowaniem żeby było wygodnie (albo "ściągnij" sobie krzywiznę ze "sklepikowego" fotelika, czy własnej skoliozy: pianka montażowa w worku na śmieci i długi nudny film :) )
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 14, 2011, 06:29:21 pm
deskę z gąbką to zawsze możesz do ramy przykręcić i osobno oparcie.
Poddupnik zrobisz u każdego tapicera za grosze albo samemu w zaciskach stolarskich. Przyszykuj sobie tylko kształt i gąbkę.

kształt ?
to czyli że mam zrobić z deski bo nie rozumiem w 100% :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 14, 2011, 09:55:58 pm
Takie leżakowe siedzenie pewnie jest wygodne, ale czy nie traci się przy tym cennej energii? Przecież jadąc poziomym często zapieramy się plecami, żeby trochę mocniej wypchnąć nogi. Ja przynajmniej tak to odczuwam. Gdzieś to czytałem na tym forum, że ważna jest nawet sztywność ramy, a przy tym fotelu część energii będzie szła w sprężynowanie oparcia.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Stycznia 14, 2011, 11:00:29 pm
Z tego co czytałem odpowiedni, nie elastyczny materiał siatki i dobre naprężenie sprawiają że to siedzenie przy całej wygodzie daje też dobre oparcie. Bardziej bym się tu przejmował solidną konstrukcją ramy fotela.
O, znalazłem:
http://www.manytracks.com/Recumbent/seat.htm
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 15, 2011, 10:50:53 am
Zapewne jest tak jak z amortyzacją: nie czuje się tego ale jednak straty są. Poczuć można dopiero jak przesiada się na całkiem sztywną konstrukcje dla porównania.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 15, 2011, 07:19:42 pm
Po pierwsze;
Dzięki Saurus za stronę a po drugie to masz racje że jak napręży się jak najmocniej oparcie to też raczej siedzenie będzie usztywnione.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 15, 2011, 07:30:45 pm
Chciałem zrobić tak jak podawałem wcześniej na zdjęciach, ale jak już faktycznie ciężko to znaleźc to chyba odpuszcze, w ciepłe dni przynajmniej wszędzie nie będę miał mokro, dobra wentylacja ;)  :) jeszcze raz Dzięki. :) ;)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 20, 2011, 03:09:58 pm
Może to nie technologia kosmiczna ale moje siedzisko jest z resztki ... parapetu z pcv. Lekka, użebrowana płyta, nad gazem daje się ładnie modelować. A wyściółka na spodzie stara miękka karimata. W drugiej warstwie pianka z otuliny izolacyjnej do rur (jest twardsza i ma poślizg). Oparcie z płyty 5mm spienionego pcv (bardzo lekkie) również łatwe do modelowania po podgrzaniu. A na wierzch pianka z otuliny. W efekcie twardość taka akurat. Nie zapadasz się w fotel a wstrząsy się amortyzują. Jak latem będzie brakować w plecach wentylacji to rozważam ponawiercanie oparcia
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 20, 2011, 04:44:39 pm
Jakieś zdjęcia ?Da radę.? :) :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 20, 2011, 04:45:08 pm
Jakieś zdjęcia ? :) :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: szydziu w Stycznia 20, 2011, 08:08:54 pm
Może to nie technologia kosmiczna ale moje siedzisko jest z resztki ...
... ja wykorzystałem otulinę do kanałów klimatyzacyjnych. Mięęka i nie przyjmuje wody. Fajnie odkształca się jak  wstaje - kiedyś jechałem w spodniach sztruksach - odbiły się nawet paseczki ;) Za 5 min nie ma śladu.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 20, 2011, 08:16:57 pm
No fajnie , ale zdjęcia jakies. A czy plecy się nie pocą?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 20, 2011, 08:22:12 pm
Oparcie z płyty 5mm spienionego pcv (bardzo lekkie) również łatwe do modelowania po podgrzaniu.
Jeśli o tym samym tworzywie myślimy, to ja mam cały fotelik wygięty na ciepło z PCV spienionego 10 mm.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 20, 2011, 08:32:40 pm
chłopaki jakies zdjęcia .bardzo prosze. :-*
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 20, 2011, 09:08:14 pm
Tu dosyć dobrze widać. Siedzenie jest oklejone zwykłą karimatą. Plecy się pocą, dlatego mam zamiar ponawiercać otwory.
(http://images49.fotosik.pl/488/9c5801ceefe31911m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9c5801ceefe31911.html)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 20, 2011, 09:18:20 pm
Jeśli o tym samym tworzywie myślimy, to ja mam cały fotelik wygięty na ciepło z PCV spienionego 10 mm.
Jak da się z tego zrobić fotelik to da się też zrobić owiewkę. Nie miałem nigdy w rękach tego materiału, napiszesz coś o obróbce, wytrzymałości i ewentualnie do jakiego innego materiału jest podobny?

Edit: trochę informacji: http://www.dioda.com.pl/forum/topics20/wykorzystanie-spienionego-pcv-vt1148.htm
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 20, 2011, 10:32:07 pm
Spienione pcv produkowane jest w większych arkuszach (zdaje się 3x2m), przeważnie jest białe, bardzo lekkie. Jeśli się je podgrzewa nad gazem (zwyczajnie w kuchni) to po przekroczeniu (tak na oko) 120 st.C zaczyna być plastyczne i daje się dowolnie modelować. Po schłodzeniu kształt nadany pozostaje. Trzeba uważać, żeby zbytnio nie przegrzać materiału, lepiej trzymać dłużej a nieco wyżej nad palnikiem niż niżej, bo gdy się za bardzo rozgrzeje to w pierwszej fazie zaczyna ciemnieć, potem się gotuje (a może odwrotnie) a jak nie odpuścisz i grzejesz dalej to się zapala i jest w domu smród i żona krzyczy (może nawet za karę nie puści cię na rower tylko karze sprzątać). Przy kształtowaniu większych elementów trzeba zadbać aby rozgrzać arkusz w miarę równomiernie, bo wygnie się tylko tam, gdzie temperatura przekroczyła granicę plastyczności. Najlepiej wcześniej potrenować na jakimś kawałku, żeby załapać na ile można sobie pozwolić.W każdym razie można to robić nawet gołymi rękami albo w cienkich rękawicach roboczych. Spienione pcv na pewno produkowane jest w grubości 2mm, 3mm i 5mm. Nie jest to materiał o wysokiej wytrzymałości, więc na oparcie należy wybrać 5mm. Nie wiem czy jest grubszy ale gdyby była 10 to można śmiało ją wziąść bo waży to prawie nic. Natomiast na owiewki z pewnością wystarczy 2mm. Z innych tworzyw, np przezroczystego poliwęglanu 10mm jest, ale ma on nieco większą gęstość i nie próbowałem go jeszcze giąć na gorąco. Ale praktycznie każde tworzywo ma jakąś temperaturę w której staje się plastyczne, tylko nie każde można wtedy złapać ręką.
Tworzywa sztuczne w arkuszach można dostać w ...hurtowniach tworzyw sztucznych. Jest taka sieć hurtowni, nazywa się "Tuplex" i na pewno są w Gliwicach, Katowicach i W-wie. A pewnie w innych miastach też. Feler polega na tym, że arkusze są dość duże i większość płyty zostaje niewykorzystana. Płyta 3mm kosztuje chyba 26zł/m kw. W Gliwicach jest taki zwyczaj, że odpady można brać za darmo nawet nie wchodząc do działu sprzedaży. Jest im to chyba na rękę, bo utylizacja plastiku to nie to samo co utylizacja na wiórów z tartaku. Więc dostałem parę połaci 16x300cm zupełnie gratis.
Chętnie pochwalę się moim dziełem ale na razie nie opanowałem techniki dodawania zdjęć (wielkie dzięki przy okazji wszystkim tym, którzy mi napisali już jak to mam zrobić, w najbliższym czasie odrobię to zadanie domowe), więc wszystkich zainteresowanych proszę o przysłanie maila zwrotnego to wyślę wszystko jak należy.
Przy okazji polecam wycieczkę do hurtowni tw.szt. wszystkim majsterkowiczom. Sam nie miałem pojęcia jakie różne ciekawe materiały tam mają i jakie to stwarza możliwości (to tak jak baba wejdzie do sklepu z kieckami).
pozdrawiam
mój adres : prosportkarol@poczta.fm

Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 20, 2011, 10:50:25 pm
Jeśli o tym samym tworzywie myślimy, to ja mam cały fotelik wygięty na ciepło z PCV spienionego 10 mm.
Jak da się z tego zrobić fotelik to da się też zrobić owiewkę. Nie miałem nigdy w rękach tego materiału, napiszesz coś o obróbce, wytrzymałości i ewentualnie do jakiego innego materiału jest podobny?

Edit: trochę informacji: http://www.dioda.com.pl/forum/topics20/wykorzystanie-spienionego-pcv-vt1148.htm
Na owiewkę to to się chyba za bardzo nie nadaje. Fotelik jest gięty albo wzdłuż albo w poprzek, a owiewka powinna mieć kształt czaszy. Chyba żeby robić z bardzo cienkiego arkusza (można kupić 1 mm) podobną metodą jak się robi modele kartonowe. W każdym razie kupa roboty.

Prosportkarol - w kuchni bym tego nie wyginał! Na forum, które podał Yin znalazłem między innymi ostrzeżenie przed rakotwórczością PCV. Spróbowałbym z opalarką albo palnikiem gazowym na świeżym powietrzu.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 20, 2011, 10:52:24 pm
Na forum przerabialiśmy już ( co prawda w większości teoretycznie) tworzywa termoformowanie, stanęło na tym że do celów praktycznych (konkretnie jako przednia owiewka) najlepiej nada się HIPS lub PET.
Jeśli spienione pcv da się obrabiać w 120 stopniach to całkiem fajnie rokuje  (piecyki, opalarki itp). Jeszcze w kwestii odporności po formowaniu, jest bardziej jak pet (można giąć, nie pęknie) czy jak poliwęglan - plastyczny ale pęka przy mocniejszym ugięciu?  
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 20, 2011, 10:59:47 pm
Fotelik jest gięty albo wzdłuż albo w poprzek, a owiewka powinna mieć kształt czaszy. Chyba żeby robić z bardzo cienkiego arkusza (można kupić 1 mm) podobną metodą jak się robi modele kartonowe. W każdym razie kupa roboty.
Niezupełnie, myślałem o czymś takim: http://www.recumbents.com/wisil/bubbles/hpvbubbles.htm
Trochę liczę że materiał pod wpływem temperatury zapadał by się pod swoim ciężarem, jeśli nie nie problem wytworzyć podciśnienie odkurzaczem. 
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 20, 2011, 11:30:48 pm
Moim zdaniem nie da się. Materiał jest kruchy i może pęknąć. Mój fotelik kupiłem z pękniętą dolną częścią. Linia pęknięcia przebiegała tam gdzie były śruby mocujące. Mimo to uważam, że na fotelik to się nadaje, tylko trzeba w niektórych miejscach powzmacniać, tzn. dać podwójna warstwę.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 21, 2011, 12:06:09 am
Na fotelik działasz całym swoim ciężarem, owiewka ma nieporównanie mniejsze obciążenia.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 21, 2011, 12:26:53 am
Na owiewkę, to prawie żadne obciążenia nie działają i nie boję się, że material pęknie, ale że nie da się ukształtować w czaszę.
(Ach, gdybym tak miał kawałek grubości 1 mm, to jeszcze dziś w nocy bym spróbował! Ale póki co - dobranoc.)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Stycznia 21, 2011, 08:29:05 am
Witam
Rzeczywiście temat termoformowania był już na forum. Sam nawet w tym temacie dałem głos.
Jednakże było to w epoce "szalejącego MD", który udowadniał że: "coroplast jest najlepszy na wszystko",
więc inne informacje nie zdołały się przebić do publicznej świadomości.
Spienione PVC to rzeczywiscie świetny materiał choć stopień jego spienienia jest niewielki ok 30%. dla porównania
styropian jest spieniony w 99,8%. Daje się formować termicznie (jego temp termoformowania to ok 85 -90 C tak więc wystarczy gorąca woda (np. kąpiel w wannie) aby tworzywo wygiąć albo wyciągnąć w dowolny kształt.
Stosowanie opalarki lub palnika jest niebezpieczne bo w przypadku przegrzania  tworzywo się degraduje i uwalnia szereg szkodliwych gazów  min. fosgen i atomowy chlor - to są gazy bojowe. Tak więc jeśli musicie to róbcie  to na zewnątrz.
PVC doskonale się kleji wystarczy użyć kleju do rur wodociągowych - tych białych. Dobrze się też pokrywa farbami.
Jeśli w Waszej miejscowości nie ma Tuplex-u to znajdźcie firmę, która zajmuje się reklamę zewnętrzną (standy, banery, etc.).
Oni na pewno używają takich płyt.
Powodzenia
T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 01:57:37 pm
technolog1- kurcze szukam i szukam PCV  a nie PVC raczej  :) :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 03:23:41 pm
To podejrzewam że z tej płyty da się i zrobić kufer :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 21, 2011, 03:36:36 pm
Bardzo możliwe, że PVC a nie PCV, nie upieram się. I wszystko inne też prawda. Pisałem zresztą, że gdy się  z temperaturą przesadzi to materiał jak to ktoś ujął "degraduje się" a nawet zapala i wtedy pół tablicy Mendelejewa zapewne fruwa w powietrzu również, w końcu to plastik a nie ciasto babuni. I prawda też, że da się formować po zanurzeniu w gorącej (bardzo!) wodzie. Jest tylko drobna trudność. Małe elementy w większym garze da radę zanurzyć. I jest to dobry sposób, bo cały element w tym samym momencie osiąga jednolitą temperaturę, chociaż nie przy każdej części zmieniamy kształt całości. Natomiast z większymi elementami (np moje oparcie było robione z kawałka o długości 65cm) ni jak w gorącą wodę wejść się nie da, no bo gdzie? Chyba, że ktoś da radę uzyskać w wannie temp. 90st. Kiedyś widziałem zagotowywanie wiadra wody w 10 sek.- dwa kable(grube), dwa brzeszczoty i do gniazdka. Ale z punktu widzenia bezpieczeństwa to raczej nie jest dobry pomysł. Zostaje gaz. I jak człowiek nabierze wprawy to wychodzi to całkiem przyzwoicie. Z tą kuchnią faktycznie nieporęcznie. Ja sam robię to w warsztacie nad kuchenką turystyczną.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 03:43:00 pm
Jeżeli to coś takiego jak są zrobione obudowy na parapetach to jak już pisałem kufer by nieźle wyszedł.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Stycznia 21, 2011, 07:37:24 pm
Witam
Parapet też jest z PVC.
W sprawie nazwy tego tworzywa:
Oficjalna nazwa polska brzmi: Poli chlorek winylu
Do 1989 roku oznaczaliśmy ja skrótem PCW.
Po 1989 roku w celu ujednolicenia nazewnictwa  tworzywo nazywa się:
Poly(Vinyl Chloride) czyli w skrócie PVC.
Skrót PCV jest błędem spowodowanym zmieszaniem tych dwóch skrótowców wg. wzoru:
(PCW+PVC)/2= PCV
Pozdrawiam  i przepraszam za odrobinę dydaktyki
T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 07:45:19 pm
Nie ma za co? Czyli w mieście jak bym miał pytać najprościej  .
-dzień dobry
-panie potrzebny mi taki plastik jak są robione parapety ,tylko dużo większy tak zwana płyta PVC lub PCV

Myślę że dobry kufer by z tego był , bo ciężkie nie jest i jak chłopacy pisali kruche tez. co myślicie o takim rozwiązaniu.? :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 21, 2011, 07:56:56 pm
A jak ci wyszedł kuferek z płyty pilśniowej? Wystarczyłoby zmienić materiał. Moim zdaniem to dobry pomysł, ale szukałbym cienkiej płyty, np. 2 mm.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 08:03:11 pm
wiesz co nie skonczyłem tamtego kufra, trochę siarowato wyszedł ,po ddaniu reszty ważył by więcej niż mój cały rower pewnie , nie mówiąć o załadunku wrazie jakiejś wyprawy. :D
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 21, 2011, 08:09:11 pm
Nie poddawaj się!!!
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 08:25:44 pm
No kufer zrobię ,ale na pewno nie z dykty bo to lekki szajs nie bójmy się tego wyrażenia, będe musiał poczukać w mieście gdzieś PCV płyt i zacznę coś kombinować, jaki klej polecacie?Coś mi się kojarzy że była mowa o kleju hudraulicznym?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 21, 2011, 08:29:41 pm
Wrmichal! Mam wrażenie, że pomyliłeś 2 materiały. Płyta 5mm o której pisałem jest ze spienionego PVC i nadaje się doskonale na oparcie, jest lekka a w przekroju ma fakturę???... drobnogąbczastą (ale twór językopodobny!). Natomiast parapet owszem też jest z PVC ale litego (znaczy niespienionego czyli twardego), tzn grubość scianki jest ok 1mm ale jest to dwuwarstwowa, użebrowana płyta o grubości 2cm z żebrami przebiegającymi równolegle w odległości ok. 2cm (jakbyś zaglądał do wnętrza harmonijki ustnej). Jest to sztywna, wytrzymała i lekka płyta doskonale nadająca się na siedzisko.
Też daje się modelować na gorąco ale ze względu na dwuwarstwowość i użebrowanie (w praktyce trudno to nad gazem jednocześnie nagrzać z dwu stron i od środka - i tu pewnie zanurzenie we wrzątku było by stosowniejsze) jest dość trudne. Mi udało się wyprofilować łagodny łuk na przedniej części siedziska i dwa płytkie dołki na kości kulszowe, żeby kształt był anatomiczny.
Firmy wstawiające okna biorą te parapety do montażu w długich, chyba 3m odcinkach. Więc na każdej budowie powinien się znaleźć 30cm odpad. A może i w castoramie albo praktikerze można kupić taki mikro kawałek
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 08:36:24 pm
No dobra to czyli o co mam pytać w sklepie zeby mnie zrozumieli? Wystarczy im płyta spienionego PCV?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 21, 2011, 09:10:14 pm
j.w. spienione pvc na oparcie, parapet na siedzisko
 a podejrzewam, że jak trafisz do takiej hurtowni i pospacerujesz między regałami to znajdziesz może i coś ciekawszego
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Stycznia 21, 2011, 09:11:34 pm
A na kufer ? to tak jak pisałeś  ze 2 mm?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: koncki w Stycznia 21, 2011, 09:12:52 pm
Ale po co robić osobno siedzisko i oparcie, skoro można zrobić cały fotelik ze spienionego PVC?
Kufer próbowałbym robić z 2 mm PVC spienionego.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Stycznia 21, 2011, 09:17:37 pm
jeż też pcv nie spienione strasznie twarde ale w obróbce równie łatwe jak spienione, jedyna wada to zdecydowanie większa waga.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 21, 2011, 10:52:29 pm
Jak cały fotelik ze spienionego to ale raczej nie z 5mm tylko 10-15 (o ile są takie grubości) albo 3 warstwy "5" bo wytrzymałość jest niższa niż litego. A kufer myślę, że z "2" lub "3" mógłby być ale z wyjątkiem podłogi , która powinna być mocniejsza, ewentualnie jakiś stelaż podtrzymujący od spodu
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Stycznia 21, 2011, 10:59:21 pm
10 mm są na pewno
do do grubszych to może być ciężko wygiąć do trzeba nagrzać opalarką

wg. mnie lepiej dać 2 razy 5
najpierw jedną wygiąć potem na cosmofenie (klej do PCV, do okien PCV też) dokleić drugą warstwę
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 24, 2011, 10:51:16 pm
Wreszcie udało mi się dodać zdjęcia. Siedzisko - parapet+karimata+otulina do rur, oparcie-spienione pvc 5mm+ otulina do rur
http://picasaweb.google.com/112491957353030131234/PoziomkaLwb#5565867014290706194
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: grzegorz w Stycznia 25, 2011, 07:56:26 am
Widzę, że hucznie "oblewałeś" ten model. Sporo szampana poszło  ;).
Podoba mi się. Bugatti, przednie koło, potem długo, długo nic i kierowca prawie na tylnej osi ;D.
Czy przełożenie na kierownicy masz 1:1?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: karol w Stycznia 25, 2011, 03:39:24 pm
Przełożenie jest 1:1 ale można się tu pobawić bo obciążenie przodu jest żadne więc ster chodzi superlekko. Można dać 2:1 i sterować minimalnymi ruchami ale wtedy jedna z zębatek będzie cięższa
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: szydziu w Stycznia 25, 2011, 09:37:59 pm
Za to zaoszczędzisz na wadze uzębienia po pierwszej glebie ;)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Lutego 26, 2011, 09:53:10 pm
Witam mam problem , ponieważ chcę zrobić oparcie takie jak jest niżej tylko bez wyciągów, podtrzymywania , wiecie pewnie o co chodzi te 2 pręty co idą do dołu od siedzenie (regulacja i podtrzymanie).Macie jakieś pomysły jak przytwierdzić to oparcie do siedziska tak żeby się dosyć mocno trzymało, tzn tak by jak się opre nie odginało się ani nie odleciało?
(https://lh6.googleusercontent.com/_KaNuWhr3iWQ/TWlms51ZjOI/AAAAAAAAAqw/i1Buaapan54/s640/DSCF7255%20%5B800x600%5D.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/_KaNuWhr3iWQ/TWlmzYg-K9I/AAAAAAAAAq4/lU4ofgdUvMs/s640/DSCF7254%20%5B800x600%5D.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/_KaNuWhr3iWQ/TWlm6kN8wkI/AAAAAAAAArA/bumXv7IVtkA/s640/DSCF7270%20%5B800x600%5D.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/_KaNuWhr3iWQ/TWlnMQkOuaI/AAAAAAAAArQ/2xlMMDokPR8/s640/DSCF7269%20%5B800x600%5D.jpg)

REGULACJI OPARCIA NIE MUSI BYĆ.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Lutego 27, 2011, 12:35:19 pm
Co myślicie nad tym żeby te kątowniki zmienić z aluminiowych na stalowe ,odsunąć troche do tyłu i na nich dospawać tą różową rurkę?Tylko pytanie czy to wytrzyma ,bo jak np podjeżdżamy pod górkę to często się odpychamy od siedzenia, i nie wiem właśnie czy to wytrzyma.

tu jest fajny program do obliczeń statycznych płaskich układów prętowych Rama2D - http://www.cadsis.com.pl/index.php?go=demo

caxap Czy na tym programie oblicze siły działające na oparcie?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Lutego 27, 2011, 06:18:25 pm
Na mój gust, to bez "podparcia" się nie da. Będzie się wyginało i pękało. Ew. można spróbować na sprężynach, ale raczej "głupie" uczucie będzie jak oparcie będzie uciekało.
A jaki powód masz przeciwko podporom? Nie muszą być to bardzo mocne rury, byle co wystarczy (włącznie z alu z leżaka tarasowego :) )
I zamiast płyty lepiej weź sobie sklejkę, 5mm powinno być ok. Płyta spuchnie i się rozlezie i będziesz musiał jeszcze raz robić.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Lutego 28, 2011, 04:51:17 pm
Co ma się w niej rozleźć?Będzie przewiercona w jakiś 3 miejscach poto , żeby kątowniki przytwierdzić.Jestem zniechęcony do podpórek bo mam oparcie typu kondon naciągane z obu stron i dając podpórki będzie się wiązało z przerabianiem tego właśnie pokrowca. :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 28, 2011, 06:56:59 pm
Co ma się w niej rozleźć?Będzie przewiercona w jakiś 3 miejscach poto , żeby kątowniki przytwierdzić.Jestem zniechęcony do podpórek bo mam oparcie typu kondon naciągane z obu stron i dając podpórki będzie się wiązało z przerabianiem tego właśnie pokrowca. :)
jak ci ludziska mówią że to badziewie posklejana słoma i trociny, a poza tym waży tonę a ty wiesz lepiej to po co się pytasz ?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Lutego 28, 2011, 08:13:04 pm
No waży , macie racje poddaje się:)Jeżeli znajde sklejke gdzies u nas w sklepie o zrobie ze sklejki.5mm na siedzenie do Low Racera takie jak masz ty Tomku i na siedzisko pod tyłek do LWB starczy?Nie będzie się wyginało czy coś?
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: technolog1 w Marca 01, 2011, 10:09:27 am
5mm to trochę mało. Sugeruję 8mm Jak nie znajdziesz takiej sklejki to możesz skleić dwie 5mm.
Druga warstwa nie musi być pełna. Wystarcza paski w newralgicznych miejscach.
T1
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Marca 01, 2011, 06:13:17 pm
No co do sklejki to nasuwają się małe problemy bo nie mam gdzie kupić:)Moje miasto jest taką norą że tu nic niema:)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Marca 03, 2011, 07:30:23 pm
Może jakieś propozycje , co do przerobienia tego oparcie na takie jak jest w Tour Easy.
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Marca 03, 2011, 09:59:56 pm
Może jakieś propozycje , co do przerobienia tego oparcie na takie jak jest w Tour Easy.

Właśnie i tu jest problem jak zrobić coś z niczego i to jest sztuka mam to samo:) Jak byś gdzieś skołował stary leżak aluminiowy lub łóżko polowe po złomach sporo się takich wala. Zeby zwęzić wrazie czego przecinasz wstawiasz w środek rurkę stalową nawet pomimo różnic w rozszezalności cieplnej trzyma. Oczyszczsz dobrze i na ciasno na klej dwuskładnikowy jakiś di stal możesz robić wszystko z takim leżaczkiem.

Możesz zespawać złączki z rurki cienkiej rowerowej takie kolanka i też na klej, do kleju ja dodawałem jeszcze opiłki stalowe lub aluminiowe z pod pilnika lub po cięciu brzeszczotem  lepiej trzyma też jak się brzeszczotem łączone powierzchnie porysuje

na pewno było by to dużo lżejsze no i ładniej by wyglądało

Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Marca 04, 2011, 05:40:06 pm
Nie wiem, czemu się tak "opierasz" podpórce z tyłu za fotelem. Spokojnie tak się da zrobić, zawsze jest jakaś oś (super wygodne, a i regulację pochylenia możesz mieć) albo rura podsiodłowa (ale jak za cienka to będzie się wyginać)
Ramkę spawasz jak na pierwszym zdjęciu i przykręcasz obejmami do sklejki (wcale nie musi być to super-hiper-nówka-nie-śmigana-prosto-spod-igły, wystarczą nawet resztki ze starej szafy!). Jak dołożysz identyczny kawałek jak "fioletowej" rury z przodu, to będzie dobrze sztywne i będzie gdzie przyspawać te kształtki do mocowania na ramie (potrzebujesz jednak dłuższych)

ps. Czy Twoje nazwisko ma coś wspólnego z avatarem i loginem? :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Marca 05, 2011, 08:50:55 pm
Z nazwiskiem owszem a login to moje imię.Pewnie wyświetla się to w piscsie.Michał Wróblewski.Czy mogł byś bardziej wyjaśnić bo nie bardzo rozumiem , zmęczony jestem.? :)
Tytuł: Odp: Siedzenie Tour Easy
Wiadomość wysłana przez: wrmichal w Marca 07, 2011, 05:36:28 pm
To w końcu mają być te wyciągi czy nie?Bo z poprzednich wiadomości wynika że tak?Wytłumaczysz to bardziej? ;)