Autor Wątek: przednia przerzutka - challenge hurricane  (Przeczytany 6386 razy)

lechulysy

  • wyczynowiec na poziomie
  • ****
  • Wiadomości: 391
przednia przerzutka - challenge hurricane
« dnia: Marzec 30, 2016, 04:46:46 pm »
Witam,
rower jak w temacie - zasadniczo używany przez moją córkę. Ostatnio zaczął mi w nim przeszkadzać hałas łańcucha - wcześniej tego nie zauważyłem bo córka nigdy nie korzystała z mniejszego blatu, a na ostatniej wycieczce musiała i zrobiło się nieprzyjemnie głośno.
Hałas powstaje na rolkach i przedniej przerzutce. Próbowałem różnych ustawień i wyszło mi, że nie umiem tego ustawić (albo się nie da? ). Manetka przedniej przerzutki Shimano Acera (3 stopniowa) - oryginalnie były gripy ale wymagały końskiej siły żeby zrobić cokolwiek.

Z przeprowadzonych testów: przy pracy na dużym blacie prowadzenie łańcucha powinno być obok przedniej rolki - wtedy łańcuch nie szoruje po bocznej powierzchni przerzutki. Dla małego blatu powinno być nad przednią rolką - wtedy nie ma szorowania bocznego i "dolnego". Zastanawiam się czy da się to skorygować za pomocą manetki bezstopniowej, czyli zmieniam blat a potem lekko poprawiam odchylenie przerzutki żeby nie ocierała o łańcuch - tak to działa w mojej poziomce - pytanie czy tak to zadziała w tym rowerze bo geometria przedniego bomu jest inna - ten jest bardziej wygięty do dołu. Druga sprawa to czy są takie manetki na zwykłą kierownicę?

Hałasuje też przednia rolka (kółko zębate) - przy czym nie mogę ustalić co hałasuje - bez łańcucha chodzi cicho, z łańcuchem głośno, a nie widzę żeby ewidentnie łańcuch ocierał o jakąś powierzchnię.

Póki co wywaliłem rolkę spod siedzenia. Próbowałem wywalić też przednią ale musi być bo inaczej łańcuch koliduje z widelcem, a podwieszenie samej rury powoduje duże tarcie łańcucha o jej koniec (ostry kąt pracy).

Poniżej fotki z zaznaczeniem problematycznych miejsc. Może macie jakiś pomysł żeby to poprawić?

prowadzenie łańcucha:


mały blat, łańcuch z boku przedniej rolki - miejsce ocierania



a tak jest OK (rurka na zdjęciach jest za bardzo wysunięta do przodu - normalnie kończy się na wysokości rolki)


duży blat i zła praca (łańcuch nad przednią rolką)


a tak jest OK
« Ostatnia zmiana: Marzec 30, 2016, 04:51:09 pm wysłana przez lechulysy »
Leszek

golden

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 539
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 30, 2016, 05:23:03 pm »
hmm a to nie jest wina żle wyregulowanej przerzutki,chodzi o śrubki które u ciebie chyba wkręcone na maxa i może dlatego ociera? ???

lechulysy

  • wyczynowiec na poziomie
  • ****
  • Wiadomości: 391
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 30, 2016, 05:32:53 pm »
regulację śrubami sprawdzałem - one robią ograniczenie max i min wychylenia przerzutki i niestety jak je ustawię tak żeby nie było obcierania to łańcuch nie trafia w zęby tylko np na rant obok dużej tarczy - stąd też pomyślałem o bezstopniowej manetce
Leszek

Franc

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 2332
  • Ponad 30 lat na poziomie
    • Moje zdjęcia rowerów
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 30, 2016, 05:41:28 pm »
Wydaje się, że masz za wysoko zamocowaną przerzutkę - musi iść w dół, tak, aby była minimalnie-minimalnie nad łańcuchem gdy ten jest na dużym blacie. Wtedy na małym nie będzie zahaczać o łącznik klatki. Można też trochę przegiąć wspornik / cofnąć na mimośrodzie tak aby przerzutka poszła do tyłu (a potem w dół).
Rurka musi iść zawsze obok górnej rolki, najwyżej ma się wyginać. Można spróbować bardziej do bomu dosunąć rolkę. W ostateczności trochę szerszy suport.
Oczywiście, po tym trzeba ponownie ustawić zakres ruchu klatki (tymi małymi śrubkami).
Druga sprawa - masz manetkę 3 biegową do 2rzędowej korby: czyli używasz tylko dwóch położeń manetki. W manetce 3b jest inny skok pomiędzy 1 a 2 biegiem i pomiędzy 2 a 3. Sprawdź czy na drugiej kombinacji nie ustawia koszyka lepiej.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-001 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
szary Peugeot 508SW z DW10CTED4
Twister 800

pajak_gdynia

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1322
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 30, 2016, 06:12:49 pm »
Po mojemu..
Po pierwsze dłuższy support, bo widać, że łańcuch "ciągnący" szura do "powrotnym". To pewnie ten hałas.. którego na sucho nie da się wyłapać. "Teoretycznie" ciężko jest dobrać długość, ale pewnie będzie potrzebne tylko 5-10mm (skoro na dużej jest ok). Możesz zastanowić się też nad zamianą rolki zębatej na zwykłą ze skośnymi rantami, z tej co masz łańcuch będzie chętnie zeskakiwał i terkotał o ramkę.

Po drugie regulacja przerzutki, ze zdjęcia widać, na oko musisz ją nieco podciągnąć (wykręcasz tą regulacje beczułkową przy manetce). Jak się nie da, to będzie trzeba naciągnąć linkę przerzutki od zera (poradników o regulacji przerzutki masa, ale jakby co, to pytaj :) ) A przy okazji może warto zmienić pancerze/linki?

Też mi się wydaje, że jest za wysoko, przy wrzucaniu "do góry" pomiędzy zębami a przerzutką powinna być minimalna szpara (0.5-2mm). Jak masz dobrze dobrany kąt (i zębatki, i... wiem, sytuacja idealna nie realizowalna), to odległość powinna być taka sama na całej długości wózka. Pojemności raczej nie przekrocza, więc nie szura o łącznik.. ale też bym spojrzał.

Ze zdjęć nie widać na 100%.. ale czy przypadkiem przerzutka nie jest lekko przekręcona w kierunku ramy? Przy 2 rzędowej korbie nie ma to żadnego uzasadnienia.

lechulysy

  • wyczynowiec na poziomie
  • ****
  • Wiadomości: 391
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 30, 2016, 10:12:58 pm »
Dziękuję za rady i sugestie.
Jeszcze raz od początku ustawiłem przerzutkę i usunąłem szorowanie:
- przestawiłem tryb pracy manetki (wczoraj ustawiałem na 1-2, dzisiaj na 2-3) 
- zamieniłem przednią rolkę na ślizgową
- podniosłem osłonę części ciągnącej łańcucha żeby nie ocierał o dół wózka na dolnym blacie
przy okazji: wysokość mocowania przerzutki była prawidłowa - tzn. inna niż w poradnikach bo te 2mm są ale nad osłoną dużego blatu, niestety ta osłona nie trzyma promienia koła i w niektórych miejscach jest 2mm, a w innych 8mm

jeszcze jedno pytanie: duży blat działa OK - nic nie ociera lekko wchodzi, za to z dolnym mam problem bo 50/50 przypadków łańcuch nie spada na zęby dolnego blatu tylko pomiędzy blaty - regulację śrubą ustawiłem w skrajnym położeniu (czyli teoretycznie powinien spaść za blat) i mimo, że zmieniam na manetce z 3 > 1 a linka ma całkowity luz to łańcuch i tak wpada pomiędzy blaty - czy to kwestia tego o czym pisał Franc, że skok na manetce jest rożny dla 1>2 i 2>3 czy tego, że rurka prowadzenia łańcucha nie jest w osi tego blatu tylko największego (niestety nie da rady przesunąć go bliżej ramy)
Leszek

CaptainNalewka

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 04, 2022, 02:01:14 pm »
A ja mam z kolei Hurricane'a z 2 blatami z przodu i...bez przedniej przerzutki ani miejsca (skośnej rury na boomie) do jej mocowania (poprzedni właściciel twierdzi że tak było fabrycznie, co brzmi nieprawdopodobnie - ale znajduje potwierdzenie na niektórych innych zdjęciach Hurri z tego okresu. Boom i rama jest z alu. Tylny widelec stal. Jakiś pomysł na instalację przerzutki bez dospawywania rury do boomu - może jakaś obejma? Poprzedni właściciel zrzucał na mniejszą zębatkę nogą - gorzej z powrotem na większą - musiało być to wykonane ręcznie na postoju.

Chris

  • wyczynowiec na poziomie
  • ****
  • Wiadomości: 212
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 04, 2022, 05:57:01 pm »
Nie musisz nic spawać kolego CaptainNalewka

Wystarczy, że kupisz mocowanie E-type, które mocuje się do osi suportu.

I można by powiedzieć, że problem z głowy ale pozostaje jedno pytanie - jakie masz prowadzenie przedniej linki - a podejrzewam, że skoro nie ma rury to i nie ma przelotki na pancerz a jak nie ma przelotki to i nie będzie oporu dla pancerza i linka nie będzie pracować w dwóch systemach prowadzenia linki czyli Top Swing i Down Swing

Dlatego musisz dokupić przerzutkę z mocowaniem linki Side Swing czyli linka idzie od przodu przerzutki i będziesz musiał zrobić łuk z pancerza żeby go poprowadzić do kierownicy ale to rozwiązanie nie wymaga przelotki oporowej na pancerz gdyż sama przerzutka tego typu jest w takie mocowanie wyposażona podobnie jak przerzutki tylne.

Nie wiem ile masz biegów ani jakiej wielkości blaty z przodu więc podam przykładową konfigurację

Mocowanie E-type do suportu
https://allegro.pl/oferta/shimano-uchwyt-do-przerzutki-przod-e-type-bb-plate-11908563647

Przerzutka przednia z mocowaniem E-type i prowadzeniem linki Side Swing
https://allegro.pl/oferta/przerzutka-shimano-fd-m8100-2rz-e-type-ss-b-blach-8905726591

To tak obrazowo, żebyś zobaczył jak to mniej więcej wygląda

Aha i pomiędzy mocowaniem E-type są różnice w rozstawie śrub mocujących przerzutkę ale najczęściej producent podaje nazwy przerzutek jakie można zamontować do danego uchwytu.

Czyli podsumowując:
Mocowanie E-type i przerzutka z prowadzeniem linki Side Swing

Pozdrawiam



CaptainNalewka

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 13, 2022, 01:39:55 pm »
Ciekawa sugestia z tym mocowaniem e-type-dzięki Chris!
Tylko jedno pytanie, może bezzasadne ale to dla tego że nie miałem nigdy takiego mocowania w łapach: zdaje się że wymaga ono przykręcenia śrubą również do ramy by zblokować możliwość obrotu, a na boomie odpowiedniego gwintu brak. Jak to obejść? Czy mocowanie działa z tradycyjnym wkładem suportu bsa z łożyskami maszynowymi w środku mufy suportu? Pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 13, 2022, 01:42:45 pm wysłana przez CaptainNalewka »

Chris

  • wyczynowiec na poziomie
  • ****
  • Wiadomości: 212
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 13, 2022, 05:36:38 pm »
Pasuje do wszystkich wkręcanych suportów, których nakrętka lub miska posiada kołnierz czyli będzie pasowało do zwykłego zintegrowanego suportu na łożyskach maszynowych na kwadrat jak i octalink czy hollowtecha

Jedyny suport jaki by miał problem to press fit i jakieś kompletnie zabytkowe systemy, ogólnie z wkręcanymi nie będzie problemu

CaptainNalewka

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 15, 2022, 03:21:12 pm »
OK, dzieki. A blaty mam 57 i 42 tryby zdaje sie

live_evil

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 1240
  • ...i stąd wiemy, że Ziemia ma kształt banana
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 15, 2022, 05:05:03 pm »
Nie da rady z takimi blatami

CaptainNalewka

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 04, 2022, 03:58:23 pm »
Z jakiego powodu rozwiązanie odpada? Jest jakaś alternatywa? Ostatnio zapomniałem nieco o temacie Hurricane'a bo śmigam na Nazce, ale chyba mam ochotę pojeździć znów nieco bliżej ziemi

CaptainNalewka

  • sympatyk
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 09, 2023, 03:41:00 pm »
Rozumiem ze mocowanie odpada ze względu na duży blat?
 Przy okazji, skąd nabyć takie duże blaty do rowerów poziomych na kołach 20".Szosa ma zazwyczaj tylko 53 zęby...

Franc

  • całkiem inny wariat
  • *****
  • Wiadomości: 2332
  • Ponad 30 lat na poziomie
    • Moje zdjęcia rowerów
Odp: przednia przerzutka - challenge hurricane
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 09, 2023, 06:12:51 pm »
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-001 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
szary Peugeot 508SW z DW10CTED4
Twister 800