forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: storm w Sierpnia 16, 2012, 02:10:25 pm

Tytuł: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 16, 2012, 02:10:25 pm
http://storm.oceangirl.eu/SLR/bagaznik/

Tak jak widać na tych zdjęciach - z ramy, w której umieszczono gwinty pod śruby wyszły te gwinty wraz ze śrubami je mocującymi. Póki co (już 2 miesiące) jeździ to jako tako na zipstripach, ale... Chciałbym to naprawić. Wydaje mi się, że wiercenie ramy w tych miejscach mogłoby naruszyć strukturę ramy, zmniejszyć jej sztywność a i nie zapewniłoby odpowiedniego trzymania bagażnika na dole. Stąd pomysł na... laminowanie. Tylko czy aby jest to dobry pomysł? Ewentualnie jak to zrobić, skoro z prawej strony ramy, nie za bardzo jst za co chwycić... Z lewej mogę za mocowanie hamulca tarczowego, ale z prawej dostępnym jedynym elementem za który mogę objąć jest tylko piwot pod wibrejka...

Może ktoś coś poradzi?

Dodam, że sytuacja jest pilna, za chwilkę ZLOT no i mam kilka dni raptem na naprawę :/
Materiały do laminowania już są, czekają...

P.S. Dodam, że od chwili założenia zipstripów, gwinty i śruby nie wyskakują same z ramy, ale na wyjazd gdzieś dalej wolałbym być pewien, że nie wyskoczą, nawet przy solidnym obciążeniu (no tam pewnie z tyłu będzie jakieś ~20kg)... :]
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: noisue w Sierpnia 16, 2012, 02:39:54 pm
Rozwiązanie na mocowanie bagażnika nad którym aktualnie pracuje, to wykorzystanie cybantów. Objąć nim rure ramy i do tego przymocować bagażnik, trzeba by tylko dać jeszcze blaszkę która połączy końce cybantu, aby się nie rozjeżdżał pod obciążeniem.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/Kt9buOHaxnRqX7DbIZi4VeSSzj3kGMJVYl7IMWGAXZI?feat=directlink
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: tomo w Sierpnia 16, 2012, 02:45:28 pm
Jeśli to stal to wspawać tulejkę (nawet rozwiercić otwory coby grubsza tulejka weszła) z nagwintowanymi otworami i do tego przykręcić bagażnik.  Lub (jeśli jest miejsce) dać szeroką obejmę z blachy, do niej przyspawać na sztorc nagwintowany pręt, załozyć bagażnik, nakrętka i jazda.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Sierpnia 16, 2012, 03:02:47 pm
Koło masz mocowane na zacisk tam idzie cienka śruba przełóż ją przez mocowanie bagażnika  i załóż bagażnik razem z kołem regulacje wysokości bagażnika widzę że masz i po kłopocie  :P
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Sierpnia 16, 2012, 06:32:37 pm
tomo, Velogic znaczy rama alu :)

A skoro to Velogic.. Pan Mariusz robi zawsze haki ze mocnym nadmiarem. Po prostu nawierć za osią dwa otwory i gotowe. Śruby z płaskim łbem od środka, od zewnątrz samokontrujące nakrętki i koniec pracy.

A jak koniecznie chcesz laminować, to przylaminuj sobie nakrętkę fi6 z szerokim kołnierzem nad otworem podobnej średnicy, ale na okrągłej rurze (nie taka kombinacja na wygięciu od haka).
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Sierpnia 16, 2012, 08:50:09 pm
Wpuść nitonakrętki w miejsce gwintów. Jak zastosujesz rozmiar większe niż były gwinty to się nie powyrywają.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Franc w Sierpnia 16, 2012, 11:41:30 pm
Hansglopke i Storm nie nitonakrętki, tylko helicoile. Można kupić takie zestawy naprawcze do gwintów - zawierają odpowiednie wiertło, specjalny gwintownik, klucz do wkręcania helicoili i paczkę tychże.
Storm: jakby cię to interesowało, daj jutro (piątek) znać, to może uda mi się wypożyczyć z roboty wiertła, gwintowniki, klucz i parę helicoili pod warunkiem, że będzie to gwint M6, M8 lub jakieś calowe.
Choć z drugiej strony po lepszym obejrzeniu zdjęć może jednak Hansglopke masz rację to idzie w cienkościenną ramę a nie w gruby hak, więc lepiej nitonakrętkę a nie helicoile. Mam nitownicę do nitonakrętek w domu, ma też parę nitonakrętek M3, M4, M5 i M6 (większych nie dam rady osadzić) więc Storm - daj znać.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Sierpnia 17, 2012, 12:04:23 am
M8 mogę zaszpanować, ale dopiero na zlocie. Tylko muszę wiedzieć, co by ją zabrać. Nitownicę oczywiście.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 17, 2012, 05:29:33 am
Dzięki Panowie :)
Doszedłem do wniosku jednak, że najlepsze będzie laminowanie. Jeszcze nie wiem tylko czy laminować będę tak jak to jest po wyciachaniu części zipów i zostawienie gwintów wsadzonych w ramę - czy faktycznie zalaminuję na ramie dodatkowe gwinty do wkręcania w nie śrub.... Chyba to drugie będzie lepszym rozwiązaniem? Tylko muszę zdobyć takie dłuuugie gwinty - chyba powinny być w Brico.

P.S. Takich dłuuuugich nakrętek w Brico nie mieli... Nadto po rozwaleniu zipów gwinty ze śrubami mocą sprężyny nie wyskoczyły same jako tako z ramy, także zdecydowałem się na zalaminowanie "as is" tego wszystkiego. Przy czym, ponieważ na prawej stronie wahacza nie było za co chwycić, więc na ramę założyłem cybanta, objąłem nim rurę, zacisnąłem i do tego chwyciłem tkaniną i laminatem tą część.
Zdjęcia wkrótce (za parę minut ;) )
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 18, 2012, 06:39:59 pm
Wspomniane zdjęcia już zalaminowanego bagażnika:
http://storm.oceangirl.eu/SLR/laminowanie/

Wyszło w sumie tak sobie, ale się trzyma dobrze, nic nie jęczy, nic nie zgrzyta... Udało mi się też nie wlaminować do ramy tarczy hamulca co uważam za spory sukces ;)))

No i kolejna kwestia techniczna... ma ktoś pomysł jak zdjąć z piwota hamulca V-break taką tulejkę jak na ostatnich dwóch zdjęciach?
http://storm.oceangirl.eu/SLR/laminowanie/images/010-IMG_7976.jpeg
Toto chyba z miedzi albo mosiądziu jest, dokładane do hamulców Alhonga (nie kupować = dziadostwo!)... Udało mi się zdjąć tulejkę z lewego piwotu, ale ostała się ta po prawej stronie i za Chiny Ludowe nie mogę tego ruszyć... jakiś pomysł?
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Yin w Sierpnia 18, 2012, 08:17:39 pm
jakiś pomysł?
Podgrzać i podważyć śrubokrętem. Dobrą praktyką jest mocne przesmarowanie piwotów gęstym smarem przed założeniem hamulców, zapobiega* to takiemu zapiekaniu.
*Smarowanie trzeba powtarzać na nowy sezon, jeśli jeździmy zimą to smarujemy dodatkowo przed zimą.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 18, 2012, 08:22:11 pm
@Yin, dzięki. Sytuacja wygląda o tyle lepiej, że ja tam w SLRze mam 2 sprawne hamulce tarczowe, a z tym wibrejkiem to się jakoś nie spieszyłem. On jest nieuzywany zupełnie. Co do wyjmowania - ja tam te tulejki nabijałem za pomocą młotka :( Początkowo tam miały być wibrejki niestety no i cóż...
Spróbuję jutro z podgrzaniem, zobaczymy czy to coś pomoże. :)
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Sierpnia 18, 2012, 09:10:26 pm
Wspomniane zdjęcia już zalaminowanego bagażnika:
http://storm.oceangirl.eu/SLR/laminowanie/

Nie pozostaje Ci nic innego jak zakryć to "laminowanie"  hm... koroplastem, lub jakimś innym..... materiałem.
Tak spier...niczyć taką ramę...., aż mi się bidon w sakwie otwiera.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 18, 2012, 09:16:34 pm
@hansglopke - nie bardzo wiem o czym piszesz?
Rozumiem, że estetyka to estetyka etc, ale tak to jest z laminowaniem, że ono nie wychodzi kolorowo i zawsze pod tym względem wymagać będzie jeszcze lakierowanie/malowania. Poza tym i tak te miejsca u mnie są zazwyczaj niewidoczne z tego prostego względu, że na bagażniku (po to on jest!) jeżdżą sakwy.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Franc w Sierpnia 18, 2012, 09:43:34 pm
Nie ukrywam, że wygląda jak kupa zza krzaka ;D Nitonakretek nawet byś z zewnątrz nie zauważył a swoją rolę by spełniło.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 18, 2012, 09:56:44 pm
@Franc - pewnie tak. A co za miesiąc, albo gdzieś na Pomorzu, jeśli wsadzone w ten sam otwór nitonakrętki nagle wysuną się i to w chwili kiedy będę MUSIAŁ naprawdę jechać dalej? Co wtedy zrobię?
Z laminatem natomiast jestem pewien, że oznaki słabości wykryję zanim się pojawi problem i to bez posiadania przy sobie RTG... A i tak zamierzam się uzbroić w odpowiedni zestaw cybantów i zipów.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Franc w Sierpnia 18, 2012, 10:07:36 pm
Nic się nie wysuwa, bo one pęcznieją po drugiej stronie rury podczas osadzania a potem im bardziej dokręcasz, tym bardziej pęcznieją (i się blokują).
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 18, 2012, 10:56:35 pm
@Franc - to ciekawe. Tylko dlaczego w takim razie u mnie takie cuś wyszło? Za mocno dokręcałem?
A wykręcałem i wkręcałem śruby kilka razy przez ostatni rok - zawsze przy regulacji hamulca tarczowego... Więc?
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Franc w Sierpnia 18, 2012, 11:25:13 pm
Bo ty nie miałeś nitonakrętek, tobie się wyrobił gwint zrobiony bezpośrednio w wahaczu.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 19, 2012, 09:33:24 am
@Franc - mylisz się. Widzę co mi wyszło i wiem, ze to co wyszło z ramy to właśnie takie nitonakrętki, do której wkręcałem śruby mocujące bagażnik. :]
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Sierpnia 19, 2012, 09:42:40 am
Nitonakrętki należy zacisnąć z odpowiednią siłą. Zwykłą, ręczną, nitownicą nie zawsze musi się to udać. W dodatku alu się uciąga. Proponowałem zastosować gwint o rozmiar większy, bo Bóg wie co na bagażniku wozisz i po jakich wertepach (np. torowiskach) się przemieszczasz.

@hansglopke - nie bardzo wiem o czym piszesz?


O Twoim połączeniu.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Yin w Sierpnia 19, 2012, 09:56:36 am
ja tam te tulejki nabijałem za pomocą młotka :(
Młotek to ostatnie narzędzie potrzebne przy składaniu roweru (doszedłem do tego po skasowaniu sobie sterów :) ). Te tulejki powinny wchodzić na piwoty swobodnie, jeśli tak nie jest świadczy to zwykle o uszkodzeniu piwotu lub jego zamalowaniu ( tam jest dosyć mocne spasowanie i nawet warstwa spraju powoduje problemy) teoretycznie tulejka też może być źle wykonana ale jeszcze z tym się nie spotkałem - zawsze zmiana piwotu pomagała.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Sierpnia 19, 2012, 06:01:20 pm
@Yin - no właśnie sam nie bardzo wiem jak to było - nie pamiętam w tej chwili, ale wydawało mi się wtedy to jedynym słusznym rozwiązaniem :]
Na szczęście dzisiaj wpadł do mnie Antonowitch. On wozi ze sobą taki mały kluczyk francuski vel żabkę. Jak się przylożył to 5 sekund i
po tulejce nie było ani śladu ;) Wielkie dzięki Anton :D

@Hansglopke - póki co się przejechałem, w tym i po torach-worach, krawężniczkach i innych przeszkodach stricte drogowych i póki co moje laminowanie trzyma bagażnik w jednym miejscu, bez poruszeń :)
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Sierpnia 19, 2012, 07:55:10 pm
moje laminowanie trzyma bagażnik w jednym miejscu, bez poruszeń :)


W to nie wątpią, zresztą wszyscy to zauważą.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: st_x w Września 28, 2012, 07:02:50 am
Witam

Wyglada tak , ze szkoda patrzeć - ale jak trzyma, to przy nastepnej "awarii" bedzie można przywrócić stan "estetyczny".

TECHNICZNIE:
- mocowanie bagażnika śruba wkęcaąa pod TAKIM kątem w strosunku do obciążenia jest nieoptymalne/nieodpowiedzialne ;) (wyglada na to że gwint był ulokowany w najgrubszym elemncie ramy - czeci haka, ale nieszczęśliwie osią "do ziemi" i "do tyłu")
Bagażnik wyrywa śrubę z gwintu i wcześniej czy później coś się urwie (chyba że śruba i blacha w której jest gwint nacięty są "słusznej wagi").
- bagażnik najłatwiej zazwyczaj mocować śrubą ROWNOLEGŁĄ do podłoża (prostopadła do osi roweru), najlepiej z nakrętką po drugiej stronie blachy
- po maksymalnym wysunięciu blachy do mocowania bagażnika dałoby się pewnie objąc widełki (po uprzednim owinięciu go np: taśmą izolacyjną) cybantem z dwoma nakrętkami. (mocowanie "U"-kształtnym kawałekim drutu z gwintami na końcach, analogiczne do stosowanego np: w antenach satelitarnych mocowanych na rurze wsoprnika).

Ostatnie rozwiąznie nie ingeruje w ramę !! a wyglądałoby chyba ładniej niż lamino-glut ;)

Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Września 28, 2012, 08:21:03 am
@st_x - tak było. Był w najgrubszej części ramy.

Co do mojego polaminowania - ma ono za sobą ponad 1k km, w tym z 10km po ZAJE... KOCICH ŁBACH gdzieś na Pomorzu (dzięki Bart za wybór drogi :> ) i jak do tej pory wytrzymało... Oglądałem nawet ostatnio i nie ma nawet śladu, że coś tam może pękać.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: szydziu w Września 30, 2012, 10:34:38 pm
storm - ja swojego Honkera łatam srebrną taśma ( taką co używał McGajwer) i też póki co trzyma. Prawie nikt nie zauważa że coś jest poklejone. A śmigam nim po różnych dziurach (z wyciąganiem czołgiem włącznie :)
Wytłumaczysz mi skąd u Ciebie taka awersja do sprawdzonych przez innych nitonakrętek?
Pozdrawiam terenowo :)
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Października 01, 2012, 06:14:56 am
@Szydziu - nie awersja, tylko po prostu brak doświadczenia i 3 kończyny leworęczne jeśli chodzi o dłubanie w metalu. Trochę mi to nie idzie, zresztą już w szkole średniej potrafiłem zrobić rakietę z tokarki i kawałka metalu :P (dziw, że nikogo nie strzeliło)
Zdecydowanie wolę laminat, w nim i z nim robię od 12 lat, sporo laminowałem jachtów na HOWie w Warszawie i ciutkę się na nim poznałem.
A z nitami nie miałęm dużego kontaktu, nie nitowałem zbyt duzo, praktycznie wcale.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Października 02, 2012, 08:37:16 am
Cytuj
laminat, w nim i z nim robię od 12 lat, sporo laminowałem jachtów na HOWie w Warszawie

Storm, i tutaj masz odpowiedź z czego mógłbyś zrobić swoją nową poziomkę ;)
Waruny jak pamiętam masz znakomite tylko dłubać ;)

Zarzuć jeszcze raz lepsze foty miejsca którego dotyczy problem z bagażnikiem.
postaram się coś doradzić.
Tytuł: Odp: Problem z bagażnikiem - prośba o rady
Wiadomość wysłana przez: storm w Października 02, 2012, 11:24:04 am
@Antonowitch - w tej chwili póki co (odpukać) się trzyma i to bezproblemowo, więc nie ma nawet co focić i co działać. niech sie trzyma... a za miesiąc pewnie i tak będę juz pomykał (ponownie) na Żółtku :) (oby)