forum.poziome.pl
Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: LOWRACER w Października 27, 2010, 06:16:06 pm
-
LOWRACER SUPERSONIC
CREATION:
http://www.youtube.com/watch?v=0_NgdsGjabA
TEST:
http://www.youtube.com/watch?v=opJyWmkrJ3Q
FUNCTION - INSIDE:
http://www.youtube.com/watch?v=rkEtQ6E16nE
PERFORMANCE:
http://www.youtube.com/watch?v=bkJI39lgskg
8) 8) 8) 8) 8)
-
Bardzo prosta konstrukcja i na dodatek pozwalająca zastoswać zwykłe koła.
Po moich nieciekawych doświadczeniach w terenie na SWB , korci mnie, spróbować tego rozwiązania.
Co Wy na to ? Może ma ktoś doświadczenie z taką konstrukcją ?
-
Bardzo prosta konstrukcja i na dodatek pozwalająca zastoswać zwykłe koła.
Po moich nieciekawych doświadczeniach w terenie na SWB , korci mnie, spróbować tego rozwiązania.
Co Wy na to ? Może ma ktoś doświadczenie z taką konstrukcją ?
:o http://www.youtube.com/watch?v=0_NgdsGjabA :o
-
VERY NICE :D
Ale teraz pytanie: jak z problemem pokonywania większej drogi przez koło zewnętrzne na zakręcie? Czy ono nie powinno się wówczas ustawiać pod większym kątem? (czy też się ustawia, a ja tego nie widzę?)
-
Koła nie są połączone na sztywno, osią ze sobą, więc kręcą się z różną prędkościa. Długość drogi wpływa jedynie na prędkość koła. Podobne rozwiązanie jest w przyczepach ze skrętną pierwszą osią. Tam też skręca cała oś, a nie tylko same koła. Mam tylko obawy czy przy dużych prędkościach układ taki jest wystarczająco dokładny, przy sterowaniu z poj., a nie jak ma to miejsce w przypadku przyczep z dyszla.
-
Koła nie są połączone na sztywno, osią ze sobą, więc kręcą się z różną prędkościa. Długość drogi wpływa jedynie na prędkość koła. Podobne rozwiązanie jest w przyczepach ze skrętną pierwszą osią. Tam też skręca cała oś, a nie tylko same koła. Mam tylko obawy czy przy dużych prędkościach układ taki jest wystarczająco dokładny, przy sterowaniu z poj., a nie jak ma to miejsce w przypadku przyczep z dyszla.
Co masz na myśli ,pisząc "wystarczająco dokładny" -nadsterowny,podsterowny ?
-
Mam nadzieję, że zrozumiecie moje "Polska" w języku ... ::)
mogę wyjaśnić to dla ciebie:
Przednie koła są dokładnie w tej samej osi, oś jest dokładnie w środku.
Oś obrotu może przechylić do przodu! Jeśli wziąć większy kąt nachylenia, więc masz większą skłonność do rowerów Krzywe!
System nosi nazwę Ackerman kierowniczego lub niemiecki "Achsschenkellenkung" lub "Drehschemellenkung".
Stabilizacja jest głęboki pozycji i nachylenia całego trike! Nie można się przewrócić!
Do prędkość nie mogę narzekać, na samym początku filmu, jest ich prawie 70 km / h:
http://www.youtube.com/watch?v=bkJI39lgskg
Jeśli potrzebujesz hydrauliczne hamulce tarczowe, spójrz w tym wideo:
http://www.youtube.com/watch?v=sAdwbudJfug
http://www.youtube.com/watch?v=iYvzdP3r2A8
-------------------------------------------------------
I hope you understand my "polska"-language... ::)
I can explain it for you:
The front wheels are exactly in the same axis, the pivot is exactly in the middle.
The pivot must tilt forwards! If you take a bigger tilt angle, so you get a bigger inclination of the bike into the curves!
The system is called ackerman-steering or in german "Achsschenkellenkung" or "Drehschemellenkung".
The stabilisation is the deep position and the inclination of the whole trike! You cannot roll over!
For the speed I cannot complain, into the beginning of the video there are nearly 70Km/h:
http://www.youtube.com/watch?v=bkJI39lgskg
If you need hydraulic disc brakes, take a look in this videos:
http://www.youtube.com/watch?v=sAdwbudJfug
http://www.youtube.com/watch?v=iYvzdP3r2A8
-
Podczas skrętu koła powinny być na stycznej okręgu który zataczają. Stąd kąty skretu kół muszą być różne, gdy oś pomiędzy kołami nie jest prostopadła do stycznej, bądź musi skręcać się cała oś. W pokazanym trajku cała oś się skręca, tak by była prostopadła do stycznej. Większość rozwiązań to jednak koła ze zwrotnicami. Które rozwiązanie ma lepszą charakterystykę nie wiem.
-
Podczas skrętu koła powinny być na stycznej okręgu który zataczają. Stąd kąty skretu kół muszą być różne, gdy oś pomiędzy kołami nie jest prostopadła do stycznej, bądź musi skręcać się cała oś. W pokazanym trajku cała oś się skręca, tak by była prostopadła do stycznej. Większość rozwiązań to jednak koła ze zwrotnicami. Które rozwiązanie ma lepszą charakterystykę nie wiem.
Take a look into my page:
www.CHRISY.CRAZY.lu
here you can find more!
-
??? albo jestem ślepy, albo czegoś nie rozumie.
Za diabła nie mogę się dopatrzeć, jak tutaj został zrealizowany sys, Acermana >:(
-
Witam
Tu nie ma kompensacji Ackermana. W przypadku wózka skrętnego taki system jest niepotrzebny.
Chris dodatkowo pochylił oś skrętu do przodu, dzieki czemu cały rower pochyla sie do wewnątrz w
czasie pokonywania zakrętu. Nie wiem tylko, czy zastosował tzw. wyprzedzenie, czyli czy połączona oś koła
przecina się z osią skrętu. Jeśli oś kół jest przed osią skrętu to pojazd jest nadsterowny, gdy odwrotnie
jest podsterowny, a gdy się przecina jest neutralny.
Czy taki system jest lepszy od zwrotnic? Na pewno jest prostszy i łatwiej go zbudować.
Ja wypatrzyłem dwie wady: Koła w wózku skrętnym w czasie skrętu zabierają o wiele więcej miejsca niż
te na zwrotnicach. Gdybyśmy wzorem MD zabudowali rower to nadkola w rowerze z wózkiem musiałyby być
dwa razy głębsze i dwa razy szersze.
Druga wada wydaje się być poważniejsza: Gdy jedno koło najedzie na przeszkodę (kamień, dziura , krawężnik)
to następuje gwałtowny i niekontrolowany skręt całej osi i .... wypadek gotowy. Trzeba duzej siły aby opanować ten skręt,
tym większy im dłuższa jest oś. Po gładkim to nie problem, problemem jest jazda w terenie.
Chris Please reply: How do you ride this bike on the ground (off road)?
PS Rok temu zbudowałem model takiego roweru ze sklejki i go testowałem.
Pozdrawiam T1
-
Mam nadzieję, że zrozumiecie moje "Polska" w języku ... ::)
Hello Chris,
I believe that most of the people here do understand english. For me, english text is more clear than the google-translated polish text :)
I like the radial laced disc wheels. It is something you do not see very often in mtb :) Im interested how does it perform. I do have a radial spoking in front wheel in my XC (upright) bike, I love it. To make it more stiff I have installed the spokes in such a way that the spoke's head goes to internal side of the hub's flange. This way you get a little wider spoke distance near the hub. This would require some minor redesigning of your hubs, or a spacer between hub and the disc.
Anyway, thank you for visiting this forum. We are really happy to see your ideas, most of them are unusual and I consider them brilliant. Thank you for sharing your achievements with us.
Some of us are interested in hybrid-electric bike. The idea was mentioned out here, but seeing the actual vehicle is much better :) My question is - have you done some calculations ( or do you have maybe an impression ) what is the energy loss due to this "electric transmission" compared with a regular, chain-and-sprockets transmission?
-
what is the energy loss due to this "electric transmission" compared with a regular, chain-and-sprockets transmission?
Sprawność takiego napędu to jest to zwykle 30 - 40% . W porównaniu z tradycyjnym łańcuchem (sprawność 98%) wypada to mocno blado.
-
Podczas skrętu koła powinny być na stycznej okręgu który zataczają. Stąd kąty skretu kół muszą być różne, gdy oś pomiędzy kołami nie jest prostopadła do stycznej, bądź musi skręcać się cała oś. W pokazanym trajku cała oś się skręca, tak by była prostopadła do stycznej. Większość rozwiązań to jednak koła ze zwrotnicami. Które rozwiązanie ma lepszą charakterystykę nie wiem.
Witam
W rozwiązaniu ze sztywna, skrętną osią (jak w tym przypadku) nie ma problemu z różnym kątem skrętu kół (fizyka) ,a jak koła obracają się swobodnie (nie jak np: w wagonach kolejowych 8)) to i z różnica pokonywanej drogi..
Jak napisano problemy to :
- dziury i skret osi spowodowany gwłatownym oporem jednego z kół który trzeba zablokować siłą "rąk własnych" (no i trochę (odrobinę) konstrukcja pomaga)
- szerokość ( i obszar potrzebny na koła) przy ostrzejszych skrętach - ale jak nie startujemy w slalomie to da się wytrzymać.
- wywrotność (im ostrzejszy skręt tym pojazd jest relatywnie WEŻSZY i dłuższy) - balans i konstrukcyjne pochylanie roweru
Zalety - PROSTOTA - można założyć dwie gumy bagażnikowe do stabilizacji położenia przedniej osi i nawet "bez trzymanki" da się jechać (odpowiednia konstrukcja oczywisce pomoże)
Pozdrawiam
-
Here my first creation with that system:
http://www.youtube.com/watch?v=hp0RKCgatd0
Test:
http://www.youtube.com/watch?v=VAoChyNR0TQ
Test at 10000Km:
http://www.youtube.com/watch?v=4aKk7nc5C5A
Test at ~13000Km:
http://www.youtube.com/watch?v=DaS70Xv4cZc
-
Witam
Tu nie ma kompensacji Ackermana. W przypadku wózka skrętnego taki system jest niepotrzebny.
Chris dodatkowo pochylił oś skrętu do przodu, dzieki czemu cały rower pochyla sie do wewnątrz w
czasie pokonywania zakrętu. Nie wiem tylko, czy zastosował tzw. wyprzedzenie, czyli czy połączona oś koła
przecina się z osią skrętu. Jeśli oś kół jest przed osią skrętu to pojazd jest nadsterowny, gdy odwrotnie
jest podsterowny, a gdy się przecina jest neutralny.
Czy taki system jest lepszy od zwrotnic? Na pewno jest prostszy i łatwiej go zbudować.
Ja wypatrzyłem dwie wady: Koła w wózku skrętnym w czasie skrętu zabierają o wiele więcej miejsca niż
te na zwrotnicach. Gdybyśmy wzorem MD zabudowali rower to nadkola w rowerze z wózkiem musiałyby być
dwa razy głębsze i dwa razy szersze.
Druga wada wydaje się być poważniejsza: Gdy jedno koło najedzie na przeszkodę (kamień, dziura , krawężnik)
to następuje gwałtowny i niekontrolowany skręt całej osi i .... wypadek gotowy. Trzeba duzej siły aby opanować ten skręt,
tym większy im dłuższa jest oś. Po gładkim to nie problem, problemem jest jazda w terenie.
Chris Please reply: How do you ride this bike on the ground (off road)?
PS Rok temu zbudowałem model takiego roweru ze sklejki i go testowałem.
Pozdrawiam T1
------------------------
.........flaw seems to be more serious: When one hovers around an obstacle (stone, a hole, curb)
This is rapid and uncontrolled axis and turn the whole .... case ready. You have a large force to control the curl
the larger the longer axis. When smooth is not a problem, the problem is the horse in the field.
Please reply Chris: How do you ride this bike on the ground (off road)?
PS A year ago I built a model of such a bicycle made of plywood and it tested.....
Take a higher frame about 20cm from the ground.
For OFF ROAD I have another bike:
http://www.youtube.com/watch?v=1iY0QQBMK2I
http://www.youtube.com/watch?v=PrnBJZ5VURk
-
Witam
Ten drugi rower podoba mi się bardziej.
Gdyby jeszcze miał napęd 6x6.
Chris: Ile waży ten rower? Lubisz INOX?
PS Mój model ze sklejki ma 12 cm długości.
(The second bike I like more.
If only he had the drive 6x6.
Chris: How heavy is this bike? Do you like INOX?
PS My model of plywood is 12 cm long)
Pozdrawiam T1
(Best regards T1)
-
A czemu taki system sterowania pojazdem jest spotykany tylko na buldożerach i podobnych maszyn roboczych czyja prędkość robocza jak i maksymalna jest dosyć niska ?
Jeszcze nie wydziałem nic podobnego nawet na rowerze, a nie mówiąc o innych pojazdach napędzanych silnikiem.
Pozzzz
-
;D Buldozerach .... ;D ;D ;D
Najbardziej ouside części inox!
ENFORCER 6x2inox
Długość: 265cm
Szerokość: 100cm
Wysokość: 138cm
Waga: 125 kg
Prędkość: 0,2-25 kilometrów na godzinę
Średnia prędkość: 13 km / h
Gears / uzębienie: przerzutka 63-biegowa / ośrodka
Przygotowania: 11-34T Shimano Mega Range + 3-Speed SRAM
Liczba sieci: 4
Maksymalny moment obrotowy: 575nm
Crank: 175mm Shimano
Opony: uniwersalne: Jumpin Jack Schwalbe 57-406 HS331 / 20x2.25 performance ORC
________ Cross: Schwalbe 57-406 Mad Mike HS137 / 20x2.125 black
________ Lodzie: Schwalbe Marathon Winter 42-406 HS396 / 20x1.60KevlarGuard reflex 168Spikes
ciśnienie w oponach przód / środek / tył 4-5 bar
Hamulce: przedni 4X V-brake
Hamulec postojowy: 2X V-brake
Droga hamowania (na sucho 20 km / h): 376cm
Oświetlenie: halogenowe BM 6x2.4W przód / tył LED SECULIGHT 2xBM
---------------------------------------------------------
The most ouside parts are inox!
ENFORCER 6x2inox
Length: 265cm
Width: 100cm
Height: 138cm
Weight: 125kg
Speed: 0.2-25km/h
Average speed: 13Km/h
Gears / Gearing: 63-speed derailleur / hub
Gearing: 11-34T Shimano Mega Range + 3-speed SRAM
Number of chains: 4
Maximum torque: 575nm
Crank: 175mm Shimano
Tires: Allround: 57-406 Schwalbe Jumpin Jack HS331 / 20x2.25 performance ORC
________ Cross: Schwalbe 57-406 Mad Mike HS137 / 20x2.125 black
________ Ice: Schwalbe Marathon Winter 42-406 HS396 / 20x1.60KevlarGuard reflex 168Spikes
Tire pressure: Front / middle / rear 4-5 bar
Brakes: Front 4X V-brake
Parking brake: Rear 2X V-brake
Stopping distance (dry 20Km / h): 376cm
Lighting: Halogen 6x2.4W BM front / rear LED 2xBM SECULIGHT
-
Decyzja podjęta - jutro jadę kupić trochę "złomu" i zaczynam budowe tego ustrojstwa :)
Jak układ kierowniczy się nie sprawdzi, to będzie dobrą bazą pod przeróbkę na układ z zwrotnicami.
Przód bedzie na kołach 24" , tył 26".
Skoro 24" z przodu , to będe musiał je trochę górą pochylić do wewnątrz , tylko jaki kąt będzie optymalny ?
Drugi problem to kąt pochylenia główki .Konstrukcja ma się pochylać tylko na tyle, żeby mnie nie wysypać ;D
Na początku dam amorek z tyłu ,a jak konstrukcja się sprawdzi to dołoże też z przodu
-
No, take only 20" inch wheels!!! ;D
-
:o BRAKE:
http://www.youtube.com/watch?v=iYvzdP3r2A8
:o WHEEL:
http://www.youtube.com/watch?v=sAdwbudJfug