forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: Yin w Października 06, 2010, 12:12:46 am

Tytuł: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: Yin w Października 06, 2010, 12:12:46 am
Całkiem przyjazny w użytkowaniu, nie rozgryzłem jeszcze jakie parametry trzeba ustawić dla łańcucha 8 - rzędowego...
http://idleamusements.com/Software/sprocketeer2.htm

Btw. Program nie ma opcji rysowania otworów mocujących dla korby ( a chyba było by to zrobienia, zakładam że rozstawy są jakoś zestandaryzowane? ) ale zawsze można wycięty blat przyłożyć bezpośrednio do pałąka korby, wyznaczyć otwory i wywiercić.   
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: adriansocho w Października 06, 2010, 08:12:07 am
Pitch to zapewne rozstaw pinów (w rowerowym 12,7mm), średnica rolki to zapewne 7,5mm.

Co do otworów na śruby - sugeruję to zrobić porządnie. Przesunięcie otworu o nawet 1mm może mieć znaczne konsekwencje, nie tylko dla rowerów singlespeed. Różnica pomiędzy przeciwległymi stronami koła łańcuchowego będzie wtedy wynosiła 2mm, co może oznaczać problemy z ustawieniem przedniej przerzutki. Sugeruję wziąć powstały dwg, i obrobić go w jakimś autocadzie, np. w QCad ładnie się rysuje takie rzeczy.

Rozstawy śrub są zestandaryzowane, można się spotkać z około 5 typowymi rozmiarami (cztery śruby, microdrive, standard, szosa, i zdaje się szosa Campagnolo) oraz innymi nietypowymi, np. XTR itp.
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: MaciejDlugosz w Października 06, 2010, 09:07:18 am
Blaty szosowe w standardzie Shimano - 5 ramion, otwory na średnicy 130/74 mm
Blaty szosowe w standardzie Campagnolo - 5 ramion, otwory na średnicy 135/74 mm
Blaty MTB - 4 ramiona, rozstaw otwory na średnicy 104/64 mm
Blaty MTB - 5 ramion, otwory na średnicy 110/74 mm
Blaty MTB - 5 ramion "compact", otwory na średnicy 94/58 mm

Pełna tabela jest u Sheldona - pokazane jest też jak zmierzyć średnicę dla korb 5-ramiennych (4-ramienne można zmierzyć "po przekątnej", z 5-ramiennymi trzeba stosować przelicznik):

http://www.sheldonbrown.com/gloss_bo-z.html     ----> tam gdzie pojawia się termin "obsolete" to znaczy: przestarzały (w sensie: rzadko spotykany)

(http://www.sheldonbrown.com/images/measure-bcd.jpg)
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: Rumcajs1 w Października 06, 2010, 11:07:58 am
Sprawdź ten programik: http://members.iinet.net.au/~gilesp/Sprocket/sprocket.zip (http://members.iinet.net.au/~gilesp/Sprocket/sprocket.zip) (gdyby komuś się chciało przetłumaczyć opis - byłbym wdzięczny (google tworzy potworka :())

Tu - obliczanie zębatek "na piechotę": http://tuningmoped.narod.ru/tuning/iz/index.htm (http://tuningmoped.narod.ru/tuning/iz/index.htm)

Oraz o podobnej tematyce: http://www.cycletech.us/gears/index.html (http://www.cycletech.us/gears/index.html)
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: Yin w Października 06, 2010, 01:24:10 pm
Blaty szosowe...

Zupełnie nie na temat: Maciej, świetny post - 100% w temacie z użyteczna wiedza, bez demagogi i z rozsądną ilością zdjęć itp. Tak trzymaj.
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: MaciejDlugosz w Października 06, 2010, 05:21:07 pm
Blaty szosowe...

Zupełnie nie na temat: Maciej, świetny post - 100% w temacie z użyteczna wiedza, bez demagogi i z rozsądną ilością zdjęć itp. Tak trzymaj.

OK!
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: adriansocho w Października 06, 2010, 07:03:51 pm
(gdyby komuś się chciało przetłumaczyć opis - byłbym wdzięczny (google tworzy potworka :())

Nie ma sprawy. Chcesz całość, i na kiedy?
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: sławek w Października 06, 2010, 07:06:33 pm
Blaty szosowe...
Zupełnie nie na temat: Maciej, świetny post - 100% w temacie z użyteczna wiedza, bez demagogi i z rozsądną ilością zdjęć itp. Tak trzymaj.

I ja się do pochwał przyłączam. Brawo!Tak trzymaj!
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: Rumcajs1 w Października 06, 2010, 07:45:41 pm
adriansocho - dzięki za odzew :). Nie jest to sprawa gardłowa bo programik jest prosty aż do bólu, ale po prostu chciałbym wiedzieć więcej niż wiem teraz ;)
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: adriansocho w Października 07, 2010, 07:54:01 pm
Prącie:

Ten program służy do zaprojektowania koła łańcuchowego o dowolnej wielkości, okrągłego lub eliptycznego, o dowolnym rozstawie otworów mocujących. Napisałem go, ponieważ wyczerpałem możliwości mojego starego programu napisanego wiele lat temu, a potrzebowałem więcej funkcji. Jednocześnie było duże zapotrzebowanie na taki program.
Możesz wykonać niezłe zębatki do starych niestandardowych pająków, lub poeksperymentować z eliptycznymi zębatkami. Koła łańcuchowe Biopace mają kształt zbliżony do eliptycznego, z niewielką ekscentrycznością około 10% (wskaźnik jest większy dla mniejszych zębatek).

Program posiada tylko trzy pozycje w menu:

File/Settings?. Otwiera okno dialogowe pozwalające na zmianę ustawień:

- podziałka łańcucha (przeważne 0.5" = 12,7mm, określane jako standardowy rodzaj łańcucha)
- ilość zębów
- ekscentryczność, wyrażona w procentach wartość, o którą oś dłuższa jest dłuższa od krótszej osi. Dla okrągłego koła łańcuchowego należy wpisać zero.
- średnica okręgu, na którym leżą środki otworów pod śruby mocujące (najczęściej 110 lub 130, ale można wpisać dowolną wartosć)
- ilość otworów pod śruby mocujące zębatkę (najczęściej 5)
- średnica otworów pod śruby mocujące zębatkę (najczęstsze to 8 i 10mm)
- średnica otworu montażowego (przeważnie 16mm mniej niż PCD dla śrub 10mm) [ to jest średnica wycięcia w samym środku zębatki, dobrze jest nie wpisać zbyt małej wartości, bo zębatki nie da się nałożyć na korbę, zwłaszcza w miejscu dużego blatu - Adrian ]
- kąt, jaki korba tworzy z dłuższą osią elipsy
- ilość materiału pomiędzy łukowymi wycięciami a zębami.  Wpisz dużą wartość, aby otrzymać zębatkę bez wycięć.
- opcja pozwalająca usunąć układy linii i środki otworów do punktowania.

Wprowadzone są domyślne wartości, i program nie pozwala wpisać głupich wartości sprawiających, że algorytmy liczące oszaleją. Wszystkie wartości są metryczne, ale nie powinien to być problem dla osób posługujących się anglosaskimi miarami, gdyż wymiary pająków korb są i tak metryczne.

File/Print... pozwala wydrukować rysunek na jednej lub wielu stronach. Jeżeli rysunek jest drukowany na więcej niż jednej stronie, krawędzie poszczególnych stron zachodzą na siebie około 1,5mm, a w pobliżu marginesów wydrukowane są linie do pozycjonowania stron. Pozwoli to dokładnie spasować rysunki, gdyż wszystkie zębatki oprócz najmniejszych będą wymagać co najmniej dwóch stron w formacie A4 lub Letter. Jeżeli posiadasz drukarkę lub ploter A3 tym lepiej dla Ciebie (nie próbowałem z ploterem, ale program używa standardowych poleceń rysowania linii GDI, więc powinien obsługiwać plotery)

File/Save to DXF? program pyta o nazwę pliku i zapisuje schemat jako plik DXF do użytku z programami CAD lub maszynami CNC.


Wykonanie zębatki
-------------------

Użyj kleju w sprayu do przyklejenia wydruku na kawałku blachy aluminiowej 2mm lub 2,5mm. Większa grubość oznacza większą wytrzymałość, ale będziesz musiał pocienić zębatkę w pobliżu zębów, chyba że używany będzie łańcuch jednorzędowy (1/8"). W celu ochrony przed podrapaniem można na drugą stronę blachy nakleić czystą kartkę papieru.

Zapunktuj środki otworów pod zęby oraz śruby w miejscach zaznaczonych przez kropki.

Aby wywiercić otwory idealnie w środku, należy wiercić zaczynając od wiertła o małej średnicy. Następnie należy użyć wiertła 8mm. Za pomocą piły do metalu wytnij zębatkę tnąc po zewnętrznych krawędziach otworów, pozostawiając możliwie dużo materiału na zębach. Wytnij wycięcia wewnątrz zębatki w swoim wybranym wzorze, pozostawiając odpowiednią ilość materiału dookoła otworów mocujących. Należy użyć wycięć łukowych generowanych przez program, pozostała po wycięciu struktura zależy od wprowadzanego parametru.

A teraz żmudna część: Piłowanie wszystkich zębów! Zęby muszą być pocienione, zwłaszcza przy użyciu blachy 2,5mm. Miej pod ręką kawałek NOWEGO łańcucha do przymiarek. Łańcuch powinien łatwo wchodzić i schodzić z zębów, bez zakleszczania się, i bez konieczności smarowania. Po osiągnięciu wprawy piłowanie idzie całkiem szybko, i nie musisz martwić się o spiłowanie zbyt dużo materiału, oczywiście w rozsądnych granicach. Wykonanie zębatki o 60 zębach zajmuje kilka godzin, i jest to dobre ćwiczenie :-)

Po założeniu zębatki na korby i obracanie za pomocą pedałów można za pomocą pilnika trzymanego w drugim ręku pocienić (zwęzić) oraz naostrzyć zęby (tokarka dla ubogich). Inne pomysły, które się sprawdziły, to wykonanie systemu Hyperglide przez nierównomierne pocienienie zębów, lub usunięcie co 4 lub co 5 zęba na każdej zębatce oprócz najmniejszej. Wspomaga to zmianę biegów, zwłaszcza, jeżeli różnica między sąsiednimi zębatkami jest duża. Na moim trójkołowcu mam blaty 44-56-68 zębów współpracujące z kasetą 12-32.
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: pajak_gdynia w Października 07, 2010, 08:54:58 pm
można jeszcze nałożyć korbę na oś, wszystko w wiertarkę i jechane.
Najlepiej mieć jakiegoś pająka bez ramienia korby, inaczej trochę rzuca i trzeba odwrócić na drugą stronę.

A z innej beczki. Jak rozwiązałeś sprawę przerzutki? Jakaś sportowa sobie radzi i łańcuch nie spada?
Tytuł: Odp: Program do rysowania zębatek
Wiadomość wysłana przez: Rumcajs1 w Października 09, 2010, 08:39:39 pm
adriansocho - dzięki ;D ;D ;D ;D