forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: schneider w Kwietnia 03, 2020, 10:40:58 pm

Tytuł: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 03, 2020, 10:40:58 pm
Zastanawiam się nad budową Trajki, ale składanej do transportu. Coś takiego jak Gekko FX z Niemiec. Niestety ale ona kosztuje ponad 3.000 EUR. Używanych za 1250 EUR albo nie ma, albo znikają natychmiast. Osbiście boję się nie spawania, ale eksperymentowania z geometrią i materiałami na elementy jak, osie, piasty, łożyska, ramę itp. Chętnie kupił bym gotową ramę, ale nikt nie oferuje. Chyba zrobię tak, w Berlinie można za kilka EUR wypożyczyć Trajkę do jazdy próbnej, no i będę polował na używkę za ok 1.000 EUR.
 
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: Damcio w Kwietnia 04, 2020, 12:25:33 pm
Co prawda "trajki"  ani "dwójki" nie budowałem , ale mam wrażenie że trójkołowiec powinien bardziej wybaczać błędy konstrukcyjne. Trzy punkty podparcia . Jeżeli odpowiednio dobierzesz kąty pochylenia zwrotnic to reszta jako tako powinna wyjść. Jak by nie patrzeć ,nawet idealna precyzja w trójkołowcu nie wywoła jakiś ponadprzeciętnych właściwości jezdnych. I tak będziesz miał trzy ślady na drodze. No i możesz doregulować co nieco na przednim zawiasie . Typowy dwukołowy rower wymaga chyba większej precyzji.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 04, 2020, 03:06:11 pm
No właśnie, chodzi mi o to "wybaczanie błędów konstrukcyjnych". Ja nie chciał bym popełniać żadnych, dlatego chyba będę polował na używaną trajkę, ale nie taką własnej roboty.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Kwietnia 04, 2020, 03:24:00 pm
Trójkołowiec niestety nie wybacza:
- jeśli koła nie będą w osi pojazdu, będzie go ściągać na boki
-trzeba uważać na kąty pochylenia zwrotnic ( koła same układają się do jazdy na wprost)
- źle ustawiony środek ciężkości i tył będzie bujał na boki przy większych prędkościach.
- nieodpowiednio dobrana kompensacja (anty)Ackermanna spowoduje zwalnianie na zakrętach
- to już może detal, ale trzeba pamiętać o zbieżności, a w trajce typu tadpole z niezależnym zawieszeniem to już trzeba solidnie przyłożyć się przy planowaniu...

Damcio oj zdziwiłbyś się jak ważna jest precyzja w trajce tadpole, kiedy z górki dobijasz do 70km/h.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: roroch w Kwietnia 04, 2020, 04:21:25 pm
Bardzo rozsądne. Nie rozumiem porywających się na budowę roweru, kiedy nie jeździli co najmniej na paru modelach, czyli nie mających żadnego do
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: roroch w Kwietnia 04, 2020, 04:22:38 pm
Bardzo rozsądne. Nie rozumiem porywających się na budowę roweru, kiedy nie jeździli co najmniej na paru modelach, czyli nie mających żadnego doswiadczenia w tym temacie.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 04, 2020, 05:16:41 pm
Masz 100 % racji. Nie chciał bym się narobić, a potem mieć problemy w czasie jazdy. Dlatego też nie będę eksperymentował, chociaż dla budujących samodzielnie mam wielki szacunek. Kilka lat temu kupiłem poziomą dwukółkę, po kilku próbach poddałem się. Dla mnie to ona się nie nadaje, gdyż jest wywrotna na małych prędkościach. Mam nadzieję, że wypożyczenie ze sklepu na kilka godzin jazdy próbnej pozwoli mi się sprawdzić. Innego sposobu nie widzę.
Tu chyba idealnym rozwiązaniem było by, zdjąć wymiary i kąty z fabrycznej trajki, następnie zrobić solidny przyrząd spawalniczy i spawać same ramy. Taka rama ze stali, o wadze ca 10 kg mogła by być sprzedawana po 500 - 800 zł. To chyba dobry zarobek, jeżeli by ktoś się tego podjął.
 
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: oblivion w Kwietnia 04, 2020, 05:41:04 pm
Klubowy dobrze pisze.
Z drugiej strony jak się dobrze przyłożyć to wszystko ładnie wychodzi, wystarczy trochę precyzji, a jak potrafisz spawać to już połowa drogi ;) Ja nie potrafię spawać, a kupiłem plany od Atomic Zombie i pierwsza trajka wyszła ok, nie myszkowała na zakrętach, jeździła prosto itp... Da się. Tylko wyjazdy do spawacza spowalniały pracę ;)
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: Damcio w Kwietnia 04, 2020, 06:57:16 pm
Jaka tolerancja jest akceptowalna podczas wymiarowania elementów i spawania? plus minus 0,1 mm ? plus minus 1 mm ?  Tak z ciekawości pytam. Jeżeli tylne koło będzie przesunięte w osi o 1mm w prawo , to użytkownik to odczuje?
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: roroch w Kwietnia 16, 2020, 02:47:49 pm
Piszesz Schneider, że: "Kilka lat temu kupiłem poziomą dwukółkę, po kilku próbach poddałem się. Dla mnie to ona się nie nadaje, gdyż jest wywrotna na małych prędkościach." Kupiłes samoróbkę, czy seryjnie produkowaną poziomkę? Jesli to drugie, to jakiej marki?
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 20, 2020, 11:59:04 am
Kupiłem samoróbkę. Ale problem jest w tym, że jak stanę 2 kółką na światłach, to muszę się podeprzeć nogą. Jadąc motocyklem nie stanowi to problemu, ale leżąc poziomo to miałem problemy. Ja rozumiem, że są fachowcy którzy to opanowali, ale dla mnie nie jest to zbyt komfortowe.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 20, 2020, 12:07:59 pm
No i kupiłem używaną poziomkę, Windcheetah Alu. Trochę do niewielkiego remontu. I tu mam pytanie do fachowców. Koła są 20 x 1,25. Tzn. szerokość opony 1,25 cala. Pytanie; czy na te felgi wejdą opony 20 x 1,75 ?
 
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 20, 2020, 12:34:01 pm
A po co Ci takie strasznie grube opony?
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 20, 2020, 12:38:37 pm
Pytam, bo te grubsze są o połowę tańsze. Nie mam innych powodów, bo się na tym nie znam.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: toudi333 w Kwietnia 20, 2020, 01:52:53 pm
schneider daj kilka fotek tego cuda co kupiłeś. Jeśli chodzi o różnicę w cenie opon to zapewne jest ona widoczna w jakości i technologii ich wykonania. Ja bym jednak szukał opon zalecanych przez producenta zapewne układ kierowniczy pod takie opony został przygotowany, szersze mogą się nie mieścić i promień skrętu ograniczać.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 20, 2020, 06:39:25 pm
 <a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/00e40832528ac01c" target="_blank"><img src="https://images92.fotosik.pl/351/00e40832528ac01cmed.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/8e8c5c747f29d784" target="_blank"><img src="https://images89.fotosik.pl/351/8e8c5c747f29d784med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/344c2fda1ebd1042" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/351/344c2fda1ebd1042med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/c478edf2994a1965" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/351/c478edf2994a1965med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/c2b46a27450e35d3" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/351/c2b46a27450e35d3med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/706512ef208c2afa" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/351/706512ef208c2afamed.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/871317eef742c84d" target="_blank"><img src="https://images91.fotosik.pl/351/871317eef742c84dmed.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/95ac289befcf89df" target="_blank"><img src="https://images92.fotosik.pl/351/95ac289befcf89dfmed.jpg" border="0" alt="" /></a>
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Kwietnia 20, 2020, 07:56:41 pm
Nie widać zdjęć...
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: Maciej K w Kwietnia 20, 2020, 09:20:59 pm
No toś Panie "krawiec" w niezłe muzeum wdepnął.(zdjęcia ujrzałem)
Te trajki Mike Burrows (zapomniałem czy jedno "r" czy dwa) w latach 80 tych konstruował.
Poznałem je i jego w 1987 na II mistrzostwach Europy w Nuembrecht. Potem 88, 89 itd.
Robota zacna, ale z tego co pamiętam to poprzez niesymetryczne ustawienie tylnego koła (mocowanego
jednostronnie) inny promień skrętu miały w prawo, a inny w lewo.
Możliwe, że nowszy model i bez tego skrzywienia kupiłeś. Dalszych losów tej trajki nie śledziłem.
Mika pamiętam (miał wtedy długie kłaki) i pewnie by się ucieszył, że jego trajka w Polsce wylądowała.
Co by nie mówić to szanuj ją i dopieść.
Jest tego warta i jej się to należy.
W tamtych czasach obiektem uwielbienia wielu ludzi była.
Coś jak Cobra czy inne kultowe auta wśród samochodziarzy.
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 21, 2020, 10:51:01 am
Rowery pan Burrowsa są niesymetryczne. Kiedyś z nim gadałem na temat jego 2 kołowej niejednośladowej wyścigówki. Przednie koło było w osi ramy tak jak fotel a tylne koło było jednostronnie z boku tak jak w Windcheetach.
Rozmowa: ja- eee, ale on jest niesymetryczny, niejednośladowy i ee...., Burrows: a gdzie jest napisane, że 2kołowy rower MUSI być jednośladowy? Ja - ale dlaczego?, Burrows: bo jestem leniwy i nie chciało mi się robić symetrycznego trójkąta. Taka anegdotka. Fajny gość,
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: oblivion w Kwietnia 21, 2020, 02:13:16 pm
Fajny skansen, za te pieniądze też bym przytulił, do odświeżenia i modyfikacji...
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: schneider w Kwietnia 22, 2020, 02:55:58 pm
Ale dalej nie wiem, czy na te moje felgi 20 x 1,25 wejdą opony 20 x 1,75. Różnica w szerokości wynosi 0,5 cala, tj  12,7 mm, czyli 6,35 mm na stronę. Pytanie mam takie, czy opony nie będą spadały z felgi. Czy ktoś już takie doświadczenia robił ?
Tytuł: Odp: Budowa Trajki.
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Kwietnia 22, 2020, 03:23:17 pm
Jeśli rozmiar ETRTO się zgadza, to będzie pasować.
Czyli opona 406mm i obręcz 406mm.