forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: Franc w Września 22, 2018, 09:50:19 pm

Tytuł: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Września 22, 2018, 09:50:19 pm
W związku, z faktem, że aktualnie posiadany P8 umiera coraz bardziej, pora myśleć o następcy - P14*
Więc (tak, nie zaczyna się od więc) projekt P14 to bezpośredni następca: SWB 20-26", RWD, ASS dla mnie oraz USS z drążkiem pośrednim dla Juniora, amortyzowany na oba koła, przód tradycyjnie na headskock'u headshocku (tym razem Mk4) 40mm skoku i monosztućcu, tył na wahaczu ~50mm skoku, regulacja długości tradycyjnie teleskopowa pod siedzeniem. Wysokość fotela nad ziemią ~420mm (440 dla P8), przewyższenie suportu 180mm (takie samo), kąt oparcia ~29o (takie samo jak w P8), kąt główki ramy - 69o (tyle samo co P8), rozstaw osi zmienny - 1225mm dla wzrostu 176cm (P8 ma 1255mm). Materiał: kompozyt epoksydowo-szklany wzmacniany carbonem (?) na rdzeniu z XPS, mufa, główka ramy, pozioma rama w środku, haki, inne tulejki - też, monosztuciec - alu, fotelo-rama - laminat ES z przekładką + wręgi drewniane oblaminowane ES, mocowanie fotelo-ramy do przedniej części - płyty alu 10mm grubości trochę frezowane.

(https://lh3.googleusercontent.com/HSk9AHHUgqoHDEW26dasg6pgamIIzUcb44Xz-zeK1YNfKfPGIogMK8NKlrM3sPqePS6hYQmS119WgoE_ZUgXH7gffyMDlpJjqdVpjggBTkYM3b4rWw4dHZdXayZJ5ornr8Oe8zDZ_xUu_sFQOZ1PecKhGB15lrA-_3W4T-o_sCfFbqmniXvWpAMqPSNzPvuci5b8X1V-3SQ6HQjOwJv9cj39NDHKMFrbkKQShPx3y8yIdUcKC2hx9dFI4rG0Gt19EVEXxhYLy8SDDq9RsCkNtfO5N8w7wE2Ck6Y4qW_u3qQ8ReSvIhS4G05gG4clsJ5jUsTCzcdtmsuM1ngkvSj_8p7zSmtUxQb086FVcwhUPn5tzzlans_2l4bbZ2YNt02QcUMQVLgNspUbForC5Rx98_PjRxd6Kx16F52zmJYANh-Yxfu61dPnof7Bl1EgCXgSCFmm-o84cCMzl8DKyAWe3_unjp_CYRZJv1mOc58CB29CofA-2QTUsfGP8SppWJMNbECzvK0RqfTbi6xIwy1EISByvNYkt0vW4jmK44sfnsRuzNmIylruqfSlHczRpRm7ENmBoTJD7Gc9Yoj-iWStFFpJjkm1T7_Y1ACX0fGpyS0K1rjBAjioywctZ6yEcdUWt9cHmLEgqeCaq8qMZ6wZOsGLaTbSR-1st8T36Cz4r0gZ8iN0gcpsDJev=w897-h653-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/9ZZT4lxOtRLEJQUzqPJTF9nSBltwuocLihtcVE_1C81lz0ptQ8PF6kuqFKvhexdU8ZKuNo3BUGX5L1s7O_RBnU5QxebpIDDS0XygNIPDMdGKEGQ8UoLYu-t3Lz40WUfpuHufjyk5Kt-eOmMfukyu9hP2Vd3aG-pcFQPhUIfaRPAOzYXlKrqrQ6wBmGq3aXKk4zlqt_Ef4RfVAEenT8kSgYLAHU1PEiqYTrXJXoXv54K-n4ZT03MKvELyCI-zCZDmESDxy7YRf0t3oG7Jld1424OE9Lql2zt1ezc0JampWv3T-PzuJKU7Clmr9PSbMtPI8fHyH_nwjQOL-FqIZWYGHRRbfLqEqMEU1qjq_SQ4tjCWOPHXoWCOeYJTB4gJ48A7WxhXbsZgD37wVa3y6IUf6Ehr0T7jL2Y99rDDVWhHh0-9H49L1bfCzVDwGq4QJQ1B7x4_PlIptldBms36PMSTcI-xJjf_iGbSZhpLbs3aqv9UlIvRWbQDDCZaTpsl4S0XnMrwpsl8f1ip0dOQ_y_zrlxvx2gT_BrrcapV94r9vOk4iprvK4_ZLc3dpAW7zQ5PGL48TgQog4UzEkH79TL7fMboIIdjrbSPMYIjPoduXIt9B9HN5h7gDFI7cYskx0vWrPrASdJtYb2xFVC04xFb53aG5CtzyMEwc3Pa9mKQ-BPx6sCSXvmciHYh=w836-h554-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/36lIHwTdYpUOV8QQL-9HuEB9iHHD_xNh2UNASgvcbqu69InX5TNfHr7zLwfT5ARkkQS6LWhQTvG0OCEDtH7UA5iW726r_pf8UhCL42qziV3sSwuofkb3jKXZ83eBs_Ar0kk8QSbZuFghd8uZQedOuaW8qLoZuXJnmtp9CnwavYlcfBgrRiKVmCoDEsAZzHEO_MG13qJcmNYKgMVxbhr5TVRGLTsxKE4DCB7BlKuzQ8q_9oIGd6EgAZKPczzYZcKiPz90UYVXEGjVxFdxzePVl_F_XguSeAbnkv1vfm9VhNZYWooddb1V7RYC_L8wslr9ptoDAXdl37_tBEm0RbI6I3PkODSZp-dAIufAqBo4AaVW4wJzgkBpbr8REpjQPari5eEUoVowGj19UCAT5vZkqr3VTHeghMA1mB-_zzdXSq7xZKvaPlwa6dxXP66SxNhYJXGcJ7dqNzYVAdJIf1-w52JavuB5rZLCdJFsrpV0nVH_3sTetFcyZEtsnTmjcIgVvY7qgR-j2iI1pvUf6Yi6KwCaS_QMr1Mg7sk2cDElQ2LuajMY9wNPgN6Lmmj1r9LAARMvoZ2QHCAzAjwTtpG4t5nDrP2T_wjDBT80EqsTZ03ZfuBHwRg7eG8Sh_i6Xda_QiUvpE1VGRqzmRx8ero9xkNrkS__YfoXjGwWdAZhB3SL8AB5yPEhGNvD=w1078-h503-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/5_GwmDvhCe-it9P52eFl-rheLvr_PqgO4iSOSt5ZFsEOJkcCb3Qo7fEB8aosItzNlUTSG0QBcaz565G6XOUXgKTvZ95kue8kh1ADOPc4c-M6jBfIqp1wD0wEHrqq9ANWPsTGMeCzR31MK2VSZ9spFU-8Nc2pu9y3eeUuhv8acnsxN21ePeFJIn2G1g5bUwXXgAAbtmgb_jWUF7I_N8paXd3gkKLOwZ0C1laFF1s-zG5Zh45HF2fOTdMg-yEpgfDF8QeaSbPGXAbe9knGGHa7dmpqI0ZTFgH88nG8txcYN61SkgPiqR8lHSigFIT2U7MHCbMEPcnp7t48kPvJ5fkUeZu_fXOQv1Wr5Ibc5U8HU8NZ-K_APK9JosyT55yBelXlAVJse6Yx5KnpUx3ZGFJXwb65R4h8SJWFV2xLIXGgv-IWSc8LkVx0oLqm5jfybYJEXoIskhTcnuWcZSw0DosMO-Dj-e_8DSqTOgXOyeVkt7L0d9INfAjzGVIkl2ApAz7BWODzj21zi6kwuUi34EzbOoSiQRkZWEx4cXAHoRAwj4cA0g9hSjHNaG2wEW7nVqnbBokFQATHq8gYJk7HNupD5S_ciDrQI7D1uyOnXory2MchN2L6mUaMpS2LfYMgS5vDnkOHE5Ihr-WZjP1a7JS7y116GXdNwFy_0LBDBQ7gK6J2BY10vaIl1A5O=w1073-h501-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/3HNnflc6K0Gzezk6MuguwUxObIUejYymysoZLDPLBaJrRB41KRc6g4Qq1fBgj-upCUQlKchJVwvcBrK3-fBPGW-eLRD_98YB4gF-AtBX4ywDFM-84DViKxO_f_wG30ZVm9_pBQ_-9sKxO5RRyGDV2Bk41IPWOZMC6qtmEVL_xrpddqowBeszoJRuqUeauZhWWVMCUNnmwKKFofPwMcAWYyBFR_VPkm0I9JppJ8Go3fCz3m5hUh2xU0AqInXf1-vdCA3k2b6tBDSu29NTRVqTP304EHa9zWDiCVB0pcL5_A75l_IElP5a4RreRZluJjJN5NoitirqUdbdaqfe3P9jFl7mi8Mfj9L3wlr7V27RXnvd4FQjp52AhkpPrcy3ShnusaLs53xrl9oQ_BJuFfGJQBNjM7OI38coeI5R3E8PwIid4qNjgRgX7lfOn9jAGf2MHdFdj0YYilagUnuNdhQ9jNCuxroR25yZkAuhYu0hGLeiKrt73MCVLlWfGd56H4jaH2m5SXgN_Cy2MB0WxFizf3p9VOntZeQlh_2kFoCm8fRpjYwVwPnzJXnaBmtrgR5p8fCEzC90OTlnh2FPIcNuOAiMUgR0chkQH0OMAdAzQOUsFtHoCLRj-iNHv-Jm-m5Q9bkpO6ApkaBxK_VK6JluqEe0d1H5wyyqeAqnfUBEmgrBYA2o5m6AC0tp=w1095-h446-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/N65DsXQ1NUBJXZfULJU9aI2MTALvktyqDemy6gJGkg5ebNOo7sD1lcZyPUymJVOC6nsNQTQRSsoOGrn8-7W4dS2P0rimhG6b_FNth6ncPbUkEua4dLaI8b-mvBYkj6G0UNlofoH7XHSNMb6oQzoE_T-0IKrTFjtp34F0M1f2wqPpJ1i0EHlnd11CbfPik0RvrYhoW8dxVup7Uod3Ca_dQgOF7OBLZgbxu7Wj8KyAgj7mNx7k28n5PvtAA8LYUQJu-NmtO34jWCU_hs42wuFqIqRb64YXxcEqC0iJMq1KuO058zQCl5tHUfBT_u_ScdA53EFzCNMBlnB_wfTF_UALKc-Dd5hJ-NqTq5kQavLuuq0wrgvYEu7y2FyhE1Q0VHVmkHg7UljcAo4aWD-x5I8NnrSTor0Ucq-qZvryyzBIQ8Rs-RytrKKCxFATVexJjwKh66h6EhKHNozLZutSK9wpRt_pTw4eqFMFqNN97r1RWwK8DGfIIqCT7Zg4v4QODiqsOj1ituB1Tbky4nZrJNnOWWUes6cQ5XjvxR1AR9_bkdmGBu93nPFk_s7eBBacLayzl9LgLPdZuvPynDJ2GTFfJDNR9eDIB4gH6Utgc6XAZyIVMIFhcOwjFsXD3zNNlEjIAtjP5YtTsAor33r7ET_ZaAs8jpKzcnPPWadaBfhdTUbCnwAHaZfsUxXm=w1057-h550-no)

Dlaczego monosztuciec i headshock? - bo tak, bo to mój projekt
Dlaczego regulacja długości teleskopowo pod fotelem? - bo tak, bo to mój projekt
Dlaczego takie dziwne tylne zawieszenie? - mam taki pomysł, wierzę, że dzięki temu będę miał bardzo krótki wahacz a więc sztywny i odporny na luzy w łożyskowaniu, z drugiej strony można mieć dzięki temu mały skok koła (który to nie musi być duży bo rower to szosowo-miejski).

I teraz rodzą się pytania, żeby nie popełnić tych samych błędów co w P8:
- jaka powinna być całkowita grubość laminatu na przedniej części, na fotelo-ramie oraz na wahaczu, zarówno na prostych odcinkach jak i w węzłach?
- jakiej gramatury tkaniny użyć?
- jaka grubość przekładki z jakiegoś herex'u czy innego na fotelu?
- jaka grubość laminatu na żebrach fotela, przy założeniu przekładki ze sklejki 6~8mm?
- Najgorszy jest Gówniak Junior - patrzy przez ramię i judzi, że rolka łańcucha powinna być nad osią obrotu wahacza (i łańcuch wypadał dokładnie w osi obrotu wahacza), tak, żeby jak najmniej pompował łańcuch, ale to oznacza rolkę przesuwną na boki bo inaczej będą duże przekosy łańcucha. Może?

* - Jest przeskok w projektach - nazwa PX (P10) została dawno temu zaklepana do prawie skończonego projektu x-low fwd a projekt P13 kiedyś będzie............ albo i nie, bo to może być pechowy projekt..... hmmm, nie, nie jestem przesądny, dodatkowo - P9 to trajka Juniora, P11 to jego czerwony SWB przerobiony z BMX'a.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Września 22, 2018, 10:47:24 pm
Monofork - czy bierzesz pod uwagę coraz popularniejszy standard główki ramy 1,5" (pionierem był Cannondale) zamiast 1,125?
Rolka wcale nie musi być przesuwna - może byś odpowednio szeroka.
I tak - będzie pompowanie, jeśli rolka będzie znacząco wyżej od osi obrotu wahacza.
Przy okazji - po samogłosc'e spółgłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Września 23, 2018, 10:28:57 am
Dla koła 20" i małego skoku ~40mm wystarczy 1 1/8", plusem jest to, że półzintegrowane stery 1 1/8" ahead mieszczą się w rurze d50 a to jest grubość rdzenia z XPS na którym będzie rama robiona - czyli główka ramy i rdzeń mają taką samą szerokość, więc nie będzie zgrubień laminatu. Może kiedyś jak zrobię wersję headshock'a z większym skokiem dedykowaną do koła 26" to i dam stery 1.5".
Gdzie bym nie zamocował rolki to ona będzie zębata - więc przy osi obrotu wahacza (OOW) przesuw byłby raczej konieczny.
Łańcuch by szedł dokładnie przez OOW, z rolką zamocowaną dokładnie nad nią.......


Przy okazji - po samogłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Gdzie tak napisałem? Nie widzę....
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Września 23, 2018, 11:33:19 am


Przy okazji - po samogłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Gdzie tak napisałem? Nie widzę....

Cytat: Franc
headskock'u
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Września 23, 2018, 11:41:36 am
Z rolką zębatą faktycznie lipa, pozostaje albo zrobić właśnie przesuwną, albo rolkę bezzębną z odpowiednio szerokim przetoczeniem.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Maciej K w Października 03, 2018, 08:46:57 am
Franz napisałeś; "Dlaczego regulacja długości teleskopowo pod fotelem? - bo tak, bo to mój projekt"

Nie odbierz tego jako chwalenie się, ale to nie do końca Twój pomysł, ani też nowość żadna.
W 1998 lub 99 w urzędzie patentowym w Ostrowie Wlkp. taką teleskopową ramę (rosnącą wraz z dzieckiem np) jako wzór użytkowy (jako patentu nie chcieli uznać) - najróżniejsze przekroje rur uwzględniając - złożyłem.
Sporą sumę jak na owe czasy na stół kładąc.
Ochrona obejmowała 5 lat. Zrobiłem w tym czasie kilkanaście pojazdów z tym rozwiązaniem.
Kilka do Niemiec i 1 do Anglii poszło. Dwa trójkołowce w tym stylu Polaków uszczęśliwiły.
Jeden był nogami niepełnosprawnej, dorastającej dziewczynki z Ziel.Góry.
Jeden Z taki u mnie stoi. Jeździłem kiedyś na nim ja, a w te wakacje przez tydzień Mateusz (noisue)
na nim szalał. Mój synek (165 cm) także.
Niestety, żadna firma tego pomysłu przytulić nie chciała.
Na kolejną ochronę przez 5 lat brakło mi kasy i sprawa przycichła.
Po jakimś czasie to rozwiązanie firma Hase zaczęła wykorzystywać i stosuje do dziś.
 
p.s. Jeśli chcesz aaby Twój rower szersze zastosowanie posiadał, pomyśl aby kierownica
też schodziła w dół, aby kurdupel miał też taki sam komfort jak wysoki.
Ja tego w tym Z nie uwzględniłem i mój synek musiał trochę szyję wyciągać,
aby se nad kierownicą popatrzeć.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 03, 2018, 09:55:54 am
Tak, pamiętam, że teleskopowe ramy to Twój Maćku pomysł, który zaadaptowałem, jednakże nie piszę tu o genezie systemu a o samym mechanizmie, który odróżniał P7 i P8 (i będzie odróżniał P14 oraz projektowany od dawna P-X) od innych rowerów. Zupełnie zresztą jak trójkołowce Hase - mówisz Hase, myślisz teleskopowa regulacja, bez wnikania (niestety) kto był autorem idei.

Co do kierownicy - będzie tradycyjnie podnoszona do wsiadania i z regulowanym ogranicznikiem opuszczenia. Będzie też regulacja długości. Dla Juniora, bo będę na razie robił 2 sztuki - będzie USS z drążkiem kierowniczym

Dalej pozostaje ważne pytanie o grubość (gramaturę całkowitą) laminatu ES oraz o sugerowany splot tkaniny i jej gramaturę. Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: szydziu w Października 03, 2018, 10:07:35 pm
Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
Nie wiesz?
Powinna być - wystarczająca! :)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Maciej K w Października 04, 2018, 08:12:32 am

Dalej pozostaje ważne pytanie o grubość (gramaturę całkowitą) laminatu ES oraz o sugerowany splot tkaniny i jej gramaturę. Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
[/quote]
Tu Ci nie pomogę, bo doświadczenia w tej materii nie mam.
Ale pogadaj z Antonem. On laminatowy rower zrobił. Wybiera się też na wystawę kompozytów
do Krakowa 17 - 19 października. Coś koło tego.
Ja zaś z innej mańki.
Zastanawiam się, co niektórych ludzi kręci w budowaniu pojazdów z jednostronnym mocowaniem kół?
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Po co?
Co znaczy ten skrót IMK?
I czemu P14?
ja swoje nazywam ŹPMD. (Źelazo Polutowane Mosiądzem Dobrym)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Października 04, 2018, 09:17:19 am
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Dobrze, ze Cannondale o tym nie wie i produkuje kolejną generację jednostronnego widelca Lefty.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 04, 2018, 10:06:03 am
Przy jednostronnym mocowaniu można niżej puścić łańcuch i nie będzie obcierał o widelec, fajnie wygląda, waga - ojtam, ojtam - mój cały headshock z widelcem nie przekroczy 1.5kg. Burrows powiedział mi kiedyś, że dlatego ma jednostronne mocowanie koła (tylnego) i do tego z boku prostej ramy (wiec rower był dwuśladowy), bo mu się nie chciało robić widelca, leniwy był.
IMK - Inkredibl Maszin Konstrakszyn (z twardym, rosyjskim akcentem :D ) Lub coś w tym guście, bo jakieś logo trzeba mieć
P14 - 14 prototyp.

Szydziu - Ta, wiem, że powinna być wystarczająca, ale nic poza tym, bo 3520g/m2 do 5280g/m2 w węzłach, które jest w P8 to trochę za dużo.

Live' - choć z 26" monoforka z headshock'iem się Cannondale wycofał - już go nie widać w ofercie.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Inc0 w Października 04, 2018, 08:33:06 pm

...
Tu Ci nie pomogę, bo doświadczenia w tej materii nie mam.
no wiesz co! ty laminowany król poziomych rowerów nie masz doswiadczenia ???predzej bym sie spodzoiewał że PO i PIS sie pogodza  niz że Maciuś skromnoscia zgrzeszy:P

 
Zastanawiam się, co niektórych ludzi kręci w budowaniu pojazdów z jednostronnym mocowaniem kół?
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Po co?
...
...właśnie dla mniejszej masy ludzi ciągnie w te stronę no i kozacko wygląda takie rozwiązanie i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: raffi w Października 05, 2018, 07:40:41 am
i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx

Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Maciej K w Października 05, 2018, 08:32:57 am
Bartoszu...Gadałem wczoraj z Antonem.
Pochwalił się, że Twój kufer (z mojej firmy) naprawiał.
Wygląda (ten kufer) jakby wojnę zaliczył.
Był żółty,  a to dowodzi, że swój spory ciężar posiada. (żółty żelkot słabo kryje i trzeba go 2 albo 3 razy nakładać).
Niedawno zrobiłem taki sam kufer (jest na stronie Toxy liegerad w rowerze Toxy) w srebrnym metalicu dla firmy Toxy.
Boczne ściany w tej części, w której na kontakt z ziemią są narażone wzmocnione są
- jak wszystkie moje kufry od 5 lat - kevlarem.
Niestety są niewielkie cienie, które pierwszą klasę mu odbierają. Będę robił nowy.
Waga 2534g. bez malowania środka (ok 100 g) i zawiasów (wagi nie pamiętam).
Mogę puścić go za 250 + 25 przesyłka. (specjalny karton za 15 w kosztach).
Do samodzielnego wykończenia i dopieszczenia.

Dodam, że ten Twój IMK bardzo zacną sylwetkę posiada.
Niemal identyczny ok 20 lat temu zrobiłem. (jego większy brat z kołem 26" z tyłu stoi w firmie)
Rozciągany także, ale z tyłem sztywnym, amortyzowanym widelcem i z źelaza (ŹPMD).
Chodził jak żyleta.
Kumpel, który go potem ode mnie kupił, a po jakimś czasie sprzedał płacze do dziś,
że to uczynił.

i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx

Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
raffi... To zabawne, że znajdują się jednak "spece", którzy coś co jest grubsze, masywniejsze
i cięższe, za lekkie uważają.
No, ale przecież sam Wódz w końcu powiedział że; "nikt go nie przekona , iż białe jest białe,
a czarne jest czarne.
Więc co tu się poddanym dziwić.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 05, 2018, 09:01:55 am
Maciej: kufer - biorę :), będzie do roweru Juniora, bo do mojego roweru będę reanimował ten co mam.
Mój kufer kupiłem jako używany od Kamila Maneckiego na przełomie 2005/06 roku, a widziałem go u Niego na Zlocie w Krakowie w 2002(?) i już nie był nowy a pierwszy montaż (jeszcze do P7) był na Mistrzostwa Świata w 2006. Ma kufer swoje lata i parę gleb i kolizji zaliczył.

Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Maciej K w Października 05, 2018, 09:29:57 am
Maciej: kufer - biorę :), będzie do roweru Juniora, bo do mojego roweru będę reanimował ten co mam.
Mój kufer kupiłem jako używany od Kamila Maneckiego na przełomie 2005/06 roku, a widziałem go u Niego na Zlocie w Krakowie w 2002(?) i już nie był nowy a pierwszy montaż (jeszcze do P7) był na Mistrzostwa Świata w 2006. Ma kufer swoje lata i parę gleb i kolizji zaliczył.

Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
O.K. Resztę ustalimy na priw. Pisz na maila.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Inc0 w Października 05, 2018, 04:45:59 pm
i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx

Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
raffi, no ba ! bo to przecież widelec szosowy "inaczej ":P i z cała pewnością lefty z dwoma półeczkami(1270g z manetka) jest cięższy od klasycznych podobnej klasy "jednopółkowców"(1800-2200g )  prawda? :p
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: tomo w Października 06, 2018, 07:36:53 am
Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
Rozmawiałem z Antonem o moim przyszłym ulepku i wg. Niego grubość laminatu powinna mieć w przekroju 1200g/m2 ( czyli np. 6 warstw tkaniny "dwusetki"), a na wzmocnieniach dwa razy tyle.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 06, 2018, 03:30:52 pm
Zacząłem sobie liczyć liczyć masę roweru. Zakładam cirka 4kg na całą ramę (przednia część, fotelo-rama i wahacz), żelastwo i pianka wychodzi ~2kg, więc zostaje 2kg na laminat. W teorii proporcje szkła i żywicy powinny być 1:1, więc 1kg żywicy i 1kg tkaniny, przy powierzchni całkowitej laminatu 0.8m2 otrzymujemy średnią gramaturę 1.4kg/m2. Hmmmmm, w połączeniu z tym co napisał Tomo, wygląda legitnie. Znaczy P8 mający 3.5kg/m2 wygląda na ździebko przewymiarowany.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 06, 2018, 08:32:47 pm
Obrazki z Headshocka Mk4 czyli AGR 1 1/8" Ahead na 40mm:
(https://lh3.googleusercontent.com/N3zm1-j1u49NoXJxYgfTlRZZp9lOHeoXFwFrazezkjs45AvQwu8wswDVaLVKND_Szjw7DhQVpXfqzYngS2uF-1a9qOqrKrXmJMbWr0xvLteSEMre_7SU3JZjnJCGZ2DsM-ZDn-h85vIkd-TH0JhH6WkG19ias9wi6DGUdGyypbaaij-fBidbYpG4ApcyabPfPYSq21GiH4j_2t0oNzybfX09PaLMIy0aXj4qVVu9O_9pQhfwoa6aXEwyDVDoxOFeW8cy6-1J4UjKeaui9LJI6G3Ni2Go65jKCbQhNAuURu-OMVC1uP75dVv0bXpr2th4HI-f_Z3NAxX6RToZR3sDyPAmnMQKvFLFVyl4DqYeUAEorzMwG14LxXEjkVEzCQZgch3caI754hhN0lHbid99AlYgRRTHrC6gBjjXELTO5TvFuytEIbY-lz3_eEN_n3BdFnSIkUgCuzg_h-m-bjpUH7yecuqyVLmJOyxfHNTKGzy6Qbh7vx96ILjDU4GMSmxZToHSTM_loGfNTGBvSd5fAzO2POhLpdZQJI4vmB7jUkFMyn8ua-WbVo7G-gJ5r_CpBfZN2Uqd6qiTKXdbKVpfD0jDyWb_8ItBioCZI7kqal2cIwAjUT6NR4d51zrP6vMz2c8M6Mcddmz-z1ssCLeB7saYQRDdLRIXmncNaTpH0RHFw1zmDnhFU4VB=w206-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/8sb3ZzqInNCemEAfZXe_VhRjKQHw8YfRUttGB534NmeW2gIo3IJkzWukj7Q2HUSJbsgMTxUi5hzKRZVIJtpQAtVAeF4eis-tYELV8M8ooGWWCSUXJ1yVUicxAvmHcQJVb1McCZnZncr-O9bsB9zMhI-Ff_cE5He1BBMaMaF9wA92nknOFgmzgcG12GBXCxyns1I03mE08Vj1tgtWZXHPi01FlcVAhozxsLhsYiPLbsLsvOvp6V623iwKRN0E2_dPr6EYzcHe3yBXZgqw7RzZIs_C5s1R9jef-mwi9EfCYWAqb-EPvakHI73GEqSESVUaDCu9YfPUAofaARysN4efPB0y1aHu-mCDGE3ZI9OBycRy_MuUukIdO-8MCWVbiZl5VSqnj1CTQqrfB09rHErqih-XHqKEJppgoxUnowXFPlR209u5MXZj3lsxLBZTkZw6dRqOuypkRriKOyn4v2dtzVVz8N8uzzt1yt8Jp_P-0Agp-lC6tRi6PF3cfRuI0GEcWupOADf3g2ukQHI4BjJwrlPWE-rqDnngG3hfk5dyuugVw52gnaWqnwBQTyrWpYUl84ZUjsPsI7DoXpyeP_R7COH2SeHa9S7Osg1xx-UnJ63mX6xyJ9b4EPFq7TElpL4nEJ41LmdM5hR1HoKjR7PpP_eNJbODY8bUKu1DZyTGsGwZPwz8x6J2DAZF=w155-h1064-no)       (https://lh3.googleusercontent.com/Fpc8iP_eud4fUh1r0EGNqirvad-O6J2p9VmKYx3RppGM_w_aMeldUEeJqfqe3eZuZUJEdLn5MDscSIYTTaOETbv0igiTReU_YXX_NDA2x7RT--FAB9-Zw14oZg33ykVgiBXZ9VYGhc3wXlUZI1_awH1iy8QANWP4R3hLlrlusTPjx5SXEbdK-f91C2z6meDXao8x3ErFSgWlOXq7NisFSWRMWw2GuSXMCfedjNup-iVyB-ZA60RSPknR_01M9Y1HlRunBKs4KsaglClXMMmlEUQkm6V2GKi4HMjjkNJ5LCebNRClaiDX4xHdKWf_VmJwBBR2rLNJf8qy7ww1ZxtoM0JAW8uQuV614R38TKfJsJgZ20-mUgDdKR4QWt81brelmrzCskPHtWbxv769X6_WHZAsYmDrYmEQ74LPLI3C27rWRxZI2MGZ9QaTa1NuJ650072FhktWCQgVT4hqthYAPog71hThhTgPFrHQmzCJylQevN-yEgbFiaNSMkLBYv5UCz2zpxAz7N5XnQ94wO2D5X30-qy4ydniyESi9U90y58P-fXsZ5bd8zpRfnpC6Dn_CXCLwLIP8ccPVinS4xXkUTAALT_S-zi1fNRGC7dAjD_AdLtUzBbG4Ant1oZkI22j9Klnn6zRevku5M88rXqIA1Je1EeHDnfntNtFDlwW0ud-Nyu-hJTlthLT=w213-h1064-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/mzeYPzbc4zn3iKwEjsLuC7yOpzAVRTcLosaatPmAiyEnS6myHmdl7C22Y1CQXdFINb8_mkUxEKOLjGLz3cnqoFCfVsEIWIJpGRMx4Zj4A0t5Go-8sO6mANx3AD94eCRYiQzr8SaMxwEd0_p5Eh4b-KOj8RkXXg9HDURW6mAroEFcpC_57hKiXU2ksTd8wSr7iWSnn-VvsAvhy2MoILOubfWV_suUMndyqxOYiv4MDObByyjhASbZfIcnPWhm1mKP5lTJtVVNsCLBH3o8FizaGJkFoh8VuObMoXz45YSKi2nfDoSNaZJsuZhXZLsOva7N9_-YuvIrI5yga3QuMuSuS59wofNvBPPHuxbTZnkR0CyadINGs90MhoN7LG1v68rCC8n645bXO-yq3COzMqQaEN2IO6aD-28XbZwQQUQR5JiMmPn2jjV9Dw4Bsq2Rs8U7NacMK41Jonavf9f4-TYHT9Zx2CivEv48UPxWM65KpzSyENgDpLCJyiWJ5GswcEH60HLqad-x1GRie8ydDp-plGlIKtZsAICGbvnGvz9d8MGAaZtK9KUg-48L7M6gtQsM9en5WQnf4gRtquvS3FCJqDs11OLa0DxHiSZO0CJNyGpyPQGUrYK8yHfcvisydoi15B6VS-wGjlDzSr7h-8ST9-7gyPsJ8h2FvPH2SzIM2Wd_A_KKHGyakWHb=w381-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/cyxm5WpbfNN7qtQceq8ISxlndWV2hf853JSA5joo7wzBbhRq0XFTDDq-vLIxodMB8ykpl-7KycyMZq3K83feTUuHEuaFzJNugUS44Vvtlcc_god5aLHjVyFOyy4kpE9vhXYj5PaQy9x05PZKC5qaE3JW7xlWCxgPcVrVmsWxohJelxxofgz7CYezl1i2zGjynzd9jYd-D-zPy_4qd6OU9pHjLYltLSnWeT2ACg3aS2nydU99S8T4c7-DH35UOnHCGe4HY3jmgGK0k2uKrnp6kx4RnDTwdB_bjRNQRSFrz80mxzTkvxihHjuJjbXXXnypvyNhuadHoeKPZNhuey8vKrxgohZUvGEzgbEJWsWFosGfqn-RD3llBNUjXwe1VXQE9-fnGzGOFdtsw2yqA1oRSPibYpTM4H81_qX2oxfJc8Z8VDaJVpWCiALwmgJKWFqq5v7od1od0TD45uFGhJ_LlUpGcr1HS7vxkxc7-qU0e_gjs55jvIjjQwgqrb6TdjcefU4qlxPJ5Gjq_f99q_qsBmVGkjucD1ge4ELfVXI5nnOsvLQFjb4vICvhSCkQnFfUAV-ea5nxp2cCEUf7uA2JgqAHry3HG212096iWVMjYInzk3aOAoP2l6IYyJfQnQKHZLc3K19Ljgri1qCSQwSUp435ivGe_JVIkkSTRjFXZ0Y4pAcV04nyFusJ=w150-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/qY0OmeLnnf5PHJY5XqLbWxDU7dEM8HCpO_o0L1Wrr0LPD-0h4Q0RFz1vgxAfaX6j8s6n7l-IcmcjbfEUEXIxmgM17BL5SnNLebRZMRyzu4f4d61kHntfvz0Ol3gfJH0uURC4cH4dMPeyTLEQBC8CRyHyHnfxcAzORzfji5-Uu2en4V2KOyknD66mrk5Mf2Vc_66nr9isvPTChZRUK9jG99xs4jd1w68ieooX_yO9O2kJtVneXixJgsmn05AyafbDVB7Cjvmd4UjmFvIHWSG_UmJwuNELfAQcNWrAN1ZfFvTj0isP8rMFAx-XE2WgSasCB9b1kaztKD3GBsxfLWX6CuoPYh0aWPp3gZ_DkMA98NcW4j8WmrOwWQfDCZh0maK47p-XB48R8lsZypEHisRoHyB_nxQoZ7SV4A42rqy3_qLdZF9UUeRzOGL_A2ruXuM6AzIf10uXVeLzjv1OAWLJSXBoujb_5T0m7eSNdO8ZBzHUIgcVNRKTLXO0xv7HeiyVsHqObVeWHGyIng5apBg1MCbDYpeSQFgkyGKGL06w4J7v_DUc0EAX9ulaGPNVkvMfMq6CpUQ-YlfIxtlHEuR44ZnPEw0h_REFedvHtq34xL7tyS9OLYhXBWA1mye-1Brk-GVLVJbD3G17_2DxA9Hw4aPgUTUvDoyEqh0lDbe5J7dQJX2mIo6JDDC2=w142-h1064-no)

Suche dane - 1 1/8" Ahead, 40mm skoku, amortyzacja sprężyna-elastomer (na razie nie dam rady zrobić hydrauliki, ale może w Mk5?), waga z widelcem dojdzie do 1.5kg (na razie nie ma elastomerów i jest 1.3kg), długość rury sterowej 166mm, wysokość nad osią - 343mm w stanie nieobciążonym (333mm dla 60kg nacisku i 303mm w stanie dobitym), offset 15mm.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 07, 2018, 05:35:34 pm
Stany tylnego zawieszenia
Stan wyjściowy:
(https://lh3.googleusercontent.com/YP8JLWHC7dmDHpMVRftoXvj5XAlcdZ2smDX3J093_mTpLU9QJhfRQQUsDRAWnvsUvvzMEGTLgj2n4G2a4JZvmkD0m1VNWA-b2pnKV1FfKGogmGqwJUejEsd1QL6vjcdTbvHDl98wcKE1w8WT3LQRe4KAbjOVwJWcgP70ea0I4Y0dDFNbPHvtkH5UH4IQTn_ls-fhbowms-eRs_zJKMSvl4cft34CiotKAutRFQCC_4NPV4M1ccIdVNlVEc76eWBkjTZi7f13aeq5wA9w3HM6H0_gK8D_bFL5apYdwlQY_bt7U8Ih4cDPB2mlVnehQ9X9jIaMo2of1K-I4epGJM01wSPmL2MJE3Y_3yHwNWUdcJ7qSlUB8waME30HctFD9OViEhlwOXYp0Io1zqsrIrZW8eh-tdUDai77m93BbiEXNaxg_7XBV1dvPJu-GQ8VKNo_SDw8IrSzHd0SxxE_tZ9Kq1XVckIHvJfxKAItXen95nIOL5XUEZFEH5dQilPrbP-q4O-b3m5Egcxr29UThgkY1y5XhbDtvyulw0SnACPNyFB44azqeech84xI1XKeuhBrdegBRFZ4BoVXRPfs3YTVybUkEQLetZuwiNY-Eb7Ui9ntryFmSu5DXkK9WOZvcPv018YGVhzHJ7iMBiWWLl78S6LDHAUguXLoAzNRicOjYQxNPD6JwOKOLCNo=w1229-h508-no)

Praca przy ~50kg (~12.5mm skoku koła - SAG 25%)
(https://lh3.googleusercontent.com/iTnRUthGBu2dFGwiBLNH7GDIokAQ32Ct-BsU-g27vszAstE16w6oHNCgik1LDafYu9ZXdkuGG8EQtTKKsHX40SakQaiaKldE8UlwqHfsrtx5nvx9QYLIhPjGIsCcqZWtKC97R2wUFCL_zB7uQg7l0mLQgqXrBnWkcq0DFgr7NQjYqHAXE5Hng_t7StJdmPUmIr1G-NHG_4wN3ZMtA1za5gk5Vz0nIjoWKoWmU_THCrbVxmM8VgHv2TO08tohVW9O19pRATdnWi8G6p6MQgVPcqyUkz7lg_nH4jnvNVoGIVJIFnakTRNPP-uCA0LBBa85ReUqrGPo6ToMKj_7j94ntM8Cnoo7QhZD3C68RhRpc_hANjlPhMFdNzLUgWMBzTiHdyd7uAJQSix-nWP7811dwOVD4gNK5N2Lxg_97-NeHbwQ0jULOVoHXvN5dSM2hrm1uDuqhlFBhYxyKINlS6xmw6iqzXAJg2sKbIRXwepe_U5RqcuhsJE0NjQs_Ku2bTRraXON81NS69yVg9dWjzWi1OuM3xV6EbDZTIPTwLs9M8LrHqXJszMtZqeSQXbk87FsCKsyOkKUanpchf98GUMXVJMUCQhtLLgmxVx2_NUoY0hCSMaxW2moLy5RfpEepi43fVnMW7-Jw7S9xlEtSPz24xlA_PEABkBkGiTOEeX8qEatiHBpnqA03uXn=w1229-h508-no)

koniec skoku (~50mm ruchu koła)
(https://lh3.googleusercontent.com/GJnkMSzaSNwyhsf6mVMEb2fJfA55hzr17THBBIkU7cY8G4c-b5Z-jL8G0_q7mDwo43jKbiMke7C_lCCMDbvVSmALMenbxUFsL-jIOYOj5WefaptksKqE3fjE1LPuQc82_0NArv1vig5sLHpJZCMfQhYhfsrwo3e1JLAj1L_4YPpvbDDNMNbmopTlypM8peR1zkE4dXjbHLUEKUJ2iBV4hKi2luNGQuSujFIf727KNLnttDJO6CHnnQHYzdAvkoO4a9IQs7VQrPXIP8l89smT-emOl-TIviahNFcUzhVlU-R6M_W9TStWY105KvwYH_ymUzaBMFXogbIapJeNeVtj2t1FhOelM8avIjjSoq_8Fsu0_mQPxwYgpfzDAHQJqaVMbkGzYPGtg6x1ssV0hRtB7k0Q_35iMui39fNfd9WzH7XRO9A3mkT4wj2YQHEmTq798zBMqAv8vtp-APEpYJcavWFjO2mrqIjd4otnrYhx1GWcvlK2gxJ3tWQTRrxJqpirGC9ST8zKXHbJZ0HNG_g1cjfFHFi89d3kDtY2Ybwc5Q-WNkJK736PlZCP8X3nX-X04FSL90g80GE4HtegKvcQ7GlESEvYzPo40vp2xUVZotBKPYWjBGkKEn8iG8ZQJj-XYMfJPbtpgXURF7PhXCGrklXwD5vImm7voS5YH5RNsvqhuNqTzN3sGb33=w1229-h508-no)

Skok amortyzatora - 38mm, długość - 165mm.
Oś obrotu wahacza - te 6 śrubek w sześciokąt
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: raffi w Października 08, 2018, 08:35:57 am
Zacząłem sobie liczyć liczyć masę roweru. Zakładam cirka 4kg na całą ramę (przednia część, fotelo-rama i wahacz), żelastwo i pianka wychodzi ~2kg, więc zostaje 2kg na laminat. W teorii proporcje szkła i żywicy powinny być 1:1, więc 1kg żywicy i 1kg tkaniny, przy powierzchni całkowitej laminatu 0.8m2 otrzymujemy średnią gramaturę 1.4kg/m2. Hmmmmm, w połączeniu z tym co napisał Tomo, wygląda legitnie. Znaczy P8 mający 3.5kg/m2 wygląda na ździebko przewymiarowany.

4kg to dość sporo, z grubsza tyle waży moja rama z Velogic'a. Aluminiowa. Z bagażnikiem na którym można stawiać rower w pionie.
Nie pamiętam czy w tej masie nie było też wszystkich gratów (stalowych) do USS  -drążka kierowniczego, obejmy do kierownicy i obejmy na widelec.



Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Października 09, 2018, 06:15:37 pm
Fotelo-rama:
(https://lh3.googleusercontent.com/bGbygeOrnSOOgWW3bRJVoL_2o5oG3ZhyJVlBH2z9OROg0XF2nvw0yV4Aecxi34T2DiKNC2IDb3-D8GVd6Vx7GlsAN7Ggb2n-4G7hg24h8JIn3Ozk2kgGb_Sisg4xqAjsMeBIqpe-Y6P7bJq3M6yglI_rguybKNjLgLaKepv3YSV8MDPWHI2o5Dhfzz7r23IhuII8Dczpyo9xiCvMRcjJvAaPPQRWPe15V_JTWUU21QLgQYroq4dlpnWmOQWDFrafGwwigPNsbPHbwANLsO9LSkS_OdB8gf9AsFmOjG0Y1E8xA3yxCCsGLIwSe515lStOHQwOOGIKg5rIPnmrHG5iMJuAP9LaxMGPrttDJiiWNjv6vHZBwvKcuZdYg2RA29rNV6g-DynSuUyOWJUl6GVbRvBJhUNEK_xKIcbU9fjqOgONE3Oh8g4Iax7OnPUDrpcCjh0ONIV2_phOpWMzlNaSqgkmvpHSIs3jEdDgl6htwM3JNuYMEJS4g9nujI-Vk1R4CFNG4558AtWuvWETCBL3R3LGIcecKv2Zi8LFf9mwDF2YxEMP7HajBbuk875LN14IsQeRwdpjFiiu1aTXEHhle1pYRwERdxvchPwfxI-IV1EAKUCIs8P-dQySgGmMBh5KiVw83CLw67IKiCEg8sGBaQZzkGR63H3TC6BamGBrndbqZQv5q_9LhZKl=w1045-h1020-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/crDtqIn0EO6DuntM35R0kOg74sxLuE2CU1Bq6EhH8rVvZ7S2hTM-JO41-3m1TVz-RCbGOoLJwMsB0aB9M3e76TdtacONY-LcO-hzmpYkUvReMvOhCeVk33l6VgX6YUEvjooJ8Fl9jg1yZnHthtfTccgxNVgShOeGJI8bug5ESP5cv5JZGL_Rb2jRFgii3RWXoYTjZ6fgk3m6JDD0XQUI_q5ixlTL3GV6PyVBtQXki386WNTZJ9IwRIhZcDCSBzr0KmfYf9-VbiuMifWbWAMT5uAZjV2DrkFONEzobIJ3kWOGKTH3GqynWPC4Di-4C54TopMCMtCKbAdzjcbCALiduZQKyLf3HAItSJ3jyjUuu6IzbJeZ6F-RkMFF-SIzKdVxKMrmvfjjQQ58LziZhNCadVCrUf2FHCfc_z46RnQMjL-TVj8TTWG37oVLRKbiO8FrgyA7B1pVV9CwOLJQ7_lA8RIUzFM8b0IzoCv5RFrlLnGN_koFWLAJwHKoB7tKtZ5tU4O1OabUf9oUee2u8wgQskgkdivFb_IKdf0RFIp6F8xEakKwZXji1OP_QfL2fkFjFLLkrUaqsyEWYDBPCGuaFbihJfLeOWy_E55ph8q95U88NrOQCWbAZ3i1Wktj7dAQmjQVApbv2BuEY8ODqQqugcYmiGpDIKbyxCSpoQytkvAeK90BYaU6yEjL=w1050-h950-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/wxdMYi-y6tN56zNMKSoyRY36twuCBoXkDJy9RwW2wqJHft949lrD6Oll4lnhT6yvKwGY5jBNbndJPJ5xtikfUzPv41mwVsP9okDwzKrttvI7Ew_EO3eRX6j3pPBfLG5f7UdVohShxljGgEGBWVE9CgJEG86Q1TvmS4Tnx8HmrkBvhyMuBYVR6XEk9iMSKJ2hnZTUfHvg_edzuvRQ7arezAelOrSQB4ktBLT72WrFjmXH-O3V1h-sv9PKGuCPBRT1piepNRU3DwPz8ReW4r0v_4Yfzd78IaHaHV4gJ_EFKz795oueSIY_8wWfFi1Cj7DYGvUxP1TruXjEip6sTXn9p1CJ29DyslAA1mvZ_5Q9xpcxT5jplDRPYwEjJGdxiCYZETJmdbgOcAEvG78jqUA2f_rB43ptz0YQdSeP_eoB-Gakr71ykDp_Vy7R6irjeBr5GQ4Fc5HYWpBvtRE53EkAdgyte4Actfn3FHA-hbI2p3UIWF4icUp1UEQXiugLVHximADgC84EYHU0iglTMRV3CJBww18L-ccRf5ukM-33YCHu4MFmW0470YhxPd2SdtNUZJAASwfy81CIiu88c-ZLnsdsAbE0vFVKdHcEVhlOl8Qh8c8D0wjTnD8EnQ5PY0RJcQKxwf0GTTkbsDjBrBjya-xuUfyU5mx71f1WeOHa8lB_1pUFJUWL4d1B=w1330-h920-no)
bok

(https://lh3.googleusercontent.com/1z1OFORCT6gaHh0IdFVYOL26G6OHUnajhclIZBPqcKLQ98Y8ti4UNzlsKogot2pu-YRjPqOp0qnzP3UDysiBI3leJpDIgpEVkDM2jSPxDkiFmq6psP-DQ6sSKX9vwliYIFBiSs9tbszZV_t8TEQajJpct4da7HWE0t2CL3lVMcXSjGOK-X2q3Jei_woAxVIKM5-HgJiDP8es_hdK_cMqbOjF4BKOndZs_MAQUxJwLJ2Yx2HW-Nb92O1FGjn-fSOc0iueedt5SGKncYKX4h5nTF7dSUVBy7THBfcFsRzqrpekpehzTKKinXqYnRp-QhXN_bvS8Lmcn74c-BiiSGvQtZPA78BCusiLTKgZU1cWG5wEW_mtzBGLuWNGVyGPitOWFQsct3PRq0Q8y4vuazWP3jpGYBGq7T5PGrsgkj0Ohh6UOIanbDDBhLWge_Y3GIFRrVR3QfVu12x02q2PlrE60OJOATCby-lV8meQXFBJiQfg9L8Qf7JszYDVJw6ghW2XMKNmq-RRNuHPU8fHEdDGj0YImSNAjId25q9aFFLadbiNgDWH0sRdsVwWx5tevNv6Twy-Taaj0gm9t0b5UJCFr4yCDQCGB72x7_Y-Dh0oajBK2ic80RaBd2x3mjKhCnCXLHE22pig3FtbWMNW2f0ic5N7gLvkxaVILJVMl7WZ4bFLOrwvY13n7tSF=w380-h690-no)
tył

(https://lh3.googleusercontent.com/kZIb2XukdZzUYSrBR8qSaM9q1OJPthVD67phhoD1VsEeBm_29OxaXp2FXbqJiNDZiotIwh-mCNZSTWSgUG4WVkD-__KNfyMujCojbFhTh_2ygKau0WuUTIu98tlC2cM026kKXmZy41DfU8Uo9tEGhoIMvKJNiv7O1-5OZeEYXmqeNP2uqWWDU8mSozExMuUwfFJKZu96fSTBvyVhFv3O6gbHraNQv8mfySzEaJ2_b0dA7dAoNPvy0tte3SucGE1i2u9o_dDbHMtcBManTMTRSlz83RQ-8YbLQ3neQTy-8-j_v_-wJaDUOrSWGcLfvYyahKsLNyXOBqXUPfzWs9M9l5SGNEleBRp7jvDB3tj61lDLsDc_PpzVI8gWCdUGswEYgA6xTYdaSBNyqZ6tv-i7iA9sZunNTpndGF0DFR6ngYVTIvnoeI7-0z1Pd_nQb7FGxMmy9iNwwxcxFl9kfKN6C6xBcNwCBwQRvhIBc9RPn6R8ReHuhlc7cKcgkQOAI_SvEFRQSwgs577n7zGBZCQ1wMeMZVKQ30rixHaSmVwAB0eqhCiNy6GY6bNB_lltGh3IceFq5X1-ZSeH1EEIdhSZndP1oC_Li0s_se4cLRbO2HM5x0Q0-0LLT73orMQy9F7FfY8gaeVZXwcobo25qKeUJnkNA6c2vbZTuOgy85SbKNNVk23wYcCvjIcu=w380-h690-no)
przód

(https://lh3.googleusercontent.com/lLnsK_4zQZFOMRqcCWduWM7iU4KMccU3loEMIRbIUMOju-GSpq-UzLFBQ6EN-h_nYCMdSDJyMqtMf8ftk1FaFAFN5nW2b-UXF8iF4XL6n95v5a66ghjYAhkmk5vNXM5lHN0ZT2d9Exmp8wBnMJyVL7dDZ_e8GcQfFH2mIcvR9bV2uZ2yQgi6vlkxrE7gIKoJ30QEo-aDbRXW6KiNtqvOOKltNBLoQveFrqNPmr4Ng8hZ1m2vnt58Q9OnTM2VwXBZ8pRZ5es43Goj0hDiE3GsfgHFX-oVelxEhCq4k9yxCw8gRiGfZUrQuLAZA6JpyCr_EzasZhkrJ50aRnb8wrjQ3Q4DFSl6a6qPhHMf3m9j_nkP8EadRAYsk7TMQfKSHiaDiX3onzC0iP4sKbgpT3PaofbUODzTHItfGrGSCXWPDSvESTdJBehWAJLTY6XR5guV22woKzNmr_pvRNEn7dSYfJour8-xA_lnhtXKCeSKpt1_dB_uWuaYvIN9hm6QrVin-9SHK-ltL_SlCwnmWxTnmfK_B0PvhfvhrJFFU1IO8-5oIleLco1aOuhHv5-qKaEZCUqx8raJlbVE8o8bEokoN546hYBUcchieY0IdC00aKppzVtZfiCOl7z0DbEw6Nvw3DUdxLvMXOCuNZAD1EaZeNymRzShiXnKlPN9wd6ubkOkKC-S-Z9uvESN=w1025-h390-no)
dół

(https://lh3.googleusercontent.com/nAMY-w0DlbuPdz-F3lfySsCdyLVWfZbCqh1lhCz0R0AMjICXFw3btvShYsHnt9NS5Ua7_LbaUt7hg2_xy162MnIHo90cvOfvLEMQZXWagAFKE9AJAacwIapsJyWkrK5_59ueA4PI86Dk433NoXejrk8LGWTnkA-dg7KumOheE0nystmgYx2OfbV7Xq0w-H2IpRDkxiuYIRG1hz6kMvulBjpXQuiskhE1Tnc9nLwFbrlh9_iSvSBaSDkBti7HijOf4jWpytp9neR-E1diBeukWTvzz-dvqexWtJm9RtSd_WT7e3WP-u4N-zXsdkCqR61ILHfYVBjEbEivj0lgJMSQhHwvUJRXUFWLROhKILEbKe3BiO5zGLNIzTDJGKWsncIbT3U-iMYl8eufiqi8ABJSGpvRKNrEq-yo4GMwsUe9r7qJc47pHrzoq6_S9GPezhHM62Zltt5ku0FA1-XcfAypQZ8ZxWHp2sCgxp6k7qb3dJSozualwLkb5VPau9U2ZMrdA3zguoqdZpodUBCWWDihnATqLRBpWJjLfgUcmnoS1LdWs5nRf5pUNiBtzuTVJMGsDlTixwXMwey-fUruIn1qYdV0taLKHN02YaOaG2qznu24ekH9V8GPTYNs-8i7FSj6uVD_Lx0p4WGXd8uCtv0gyNAbEysRabDnx6zcBWmiqiEYZtF4brC33NDV=w720-h780-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/e-aUZ3wjSHSTT8p0VZGNi46QlcTwus15EVA-tdl5nxcI1neEpKYJJ9A7lM50bzmAIZwkyrJRuddratfwBZWBnrAT8OnslzoEMNPFa2Hcu6-5CIBfiA9DqLpj0cM_xQXs5SsDrhLNFmJVuRUxojd48e3qujx8H4qUSIwwZCldpu8hSYvvuEPvrrwkyYrrqPd-3PRHkByktO6HQmNwgHArz3_qedVECsAQNNp50h611rjA4cRO9s4fz_yFZNQUbaQYL3T2boeFEw1P1BpvJg4MNx_2_kENazFwvvh0EP1Fv8cuq4fJanrV6rlJt2vzJQM5zNJv3LGH8F4_BicYZdz-9XCoRuWzMAe9ukM-CQDpCMjOTI-v-k_SNfe_ZZydmHl3Ynra2lEVIZK5w7kWKY4obzXI4ZtYn-VngMGSl8dBvCsw0Po9vZKa6GI25Sib8C_Y-e6P34cbN8Ql42Nt6WxPOohsBhiz0VDFpKlTEsS8oc_kTnKqP4NFgItSVroeJOsSvAm1najKpALAfqVZD5BaQduoY8UxiOzVQmFQm6_1sM_VOb4su3PJUwVblJ14aMJ6J1o9vybGbH7WwzSNhmyudA7gaU69YM3N2yu7iynwxlraSGdZ-6HUci__atCFuak_E91ekKRJ0G11UMMteFbgx7xpjIV9SL7kcRS3GG3IJNc9khUOX8GjNetm=w530-h450-no)
Siedzisko kanapka ES na rdzeniu z pianki Airex o grubości 8mm (sugestie kumpla z francuskiego forum) + tkanina 1200 (2x600), może 1280 (2x600+80)g/m2 na stronę.

(https://lh3.googleusercontent.com/FlO8v3S-xzWH7JD9tIyRNmC98DhgpAMGCc8cuvOx19AG5eriaOBpZ9-fP3VAwzZdAVy33wV9HDdGMkB4-aNFrhWW4ypFNEHZ6oYBaLV1ZPaUTqD655qKFcDSrJ3on6R-RzvyA1CH_B9Wf2PTq9GSJzgrYn5alg4wv4wSP7isAWbSEnEt4Av7-Uh7zk-7on-NOZ_vbki8MxqP07V82UwVEW8_quGRW48kLQREFF9xEAnDJHakU7yuXHaRAdraGZwHbhlT1F_OFYdTGLdQh4fusSqAFv5y0dITP7f-sIkhPcPyr-rJUymITE2zXdtlQOzrlPRLgIb6MtfnTGA-dBvDiEf7eSwQN0ACz9L-nxYzTnhZs7O5oBBBhHCyeMDf8lQpbwYKbRP1kr8Yo2HrfOfEeM1jfAoQ1XBZ1S4nOyWoonGDfgE3nOA7M4mw6V3V9gv6JNfXYaeLGkxRIe9ncbII6x_-uXwHrY5PO4SZrFj1nxNDJWAakyUqAAAbENtzptnYUK2vfbccB9uIPB8MmC8yzsaNrE3wNb0udwOQIFI2rD-9Gz9QpwMuP-ocvXedPhvGW2XWNzGIv7QTWmGC64-NqsMWIQzcv-km9GJu3yRjVIRM-k_e_ppbKNFhi0wn2CEdREumYoJ3kuH3vAUUxgNRO_1oMMRsExxw94oEmrytwNaGNlDe43k76Szj=w385-h420-no)
2x żebro z kanapki laminat EX (1.5mm grubości na stronę max, czyli pewnie też z 1200g/m2) na sklejce 6mm

(https://lh3.googleusercontent.com/MM817kapojQSrnyiFTSr8elR4F3krKDE_o4q00yAngPOHoj8QIgFXSMjUm_PKEsQ-XgOrs5reVAn7UhCHWWUEN6nhc9atzhOiYL4Y-kF6Lka-wYnIdViPTrdJh0tHmSnY4gaP0-W7HGzAtS4vdX2scAE5_CcwTDirzXzI5ewZks-Zs9BAMuS2koat2kZCSXXqeGpqIxbfoHSR_5dx2tEDT5IzSqur60x2blSgvKXV05BPZKdy38exK34FdZZ2Mvdf7y769JFd8QZofqXNS0a1CzHM18n2n9Dr1PaCtBP69WUPpMU7p3wpcYbreN5tfaE3QE7VL_iXpeMgWMSQbiJpGWQCADWXP43eklJzIBu-TLB7p6xngu3PqDChlIZnGwAp6ZHcbdjzEBScKZUjPGv1vFwRx4-ljIfn8Ls3fpKECqhCf88812LsWmfYtlGadFdF6sH_nMj8MQE1PcoqmmFiNpVz3bLdGfsVsfrdoomXHxXLUD-AxbQwwvy6WeTfYAWE0r8c0DxVQNM0ZuIr73vacD1G07b0UOemMQDh-YIMG1OwxOBZJiWgxateLDpHr9j5mZzjsWAS5-uAPVbIvpDC97E5W3dupPWVHHfcTVmmwmN8PE_rHRlWb1HnlAcYEDr7DvQlED5lddOWGGoL3x4T7TKS1NjscX2AQs9T4qO4fJWXSAoUu1kMWqx=w395-h415-no)
rdzeń z XPS 30mm, żeby rozsunąć żebra

Na to wszystko, od dołu pójdzie jeszcze laminat, żeby posklejać, więc pewnie dojdzie grubość do 2400g/m2

+ inserty z EN-AW 2017A, d12mm x 50mm + 2x M6 na końcach, żeby mocować boczne blachy o grubości 5 albo 6mm (frezowane z 10mm)

Nie chcę mieć 2 standardowy żeber fotela, bo bardzo utrudnia zrobienie dobrego systemu regulacji oraz systemu zawieszenia.

Nie będę robił wyłącznie z carbonu, nie nie mam narzędzi ani wiedzy. Z carbonu może będę tylko wstawki w punktach newralgicznych (tylko nie wiem jakiego).
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Października 10, 2018, 05:54:41 pm
Hejka,
Franc muszę Ci pogratulować świetnych wizuali i zajawki.
Zgadza się zrobiłęm jeden rower z laminatu epoksydowo-szklanego ale nie czyni mnie to ekspertem w temacie ram.
Do experta w fotelach też trochę mi brakuje..
Gramatura jak pisał Tomo, łącznie 1200g ale Tomo nie wspomniał że to do czystego węgla  ;)))
Akurat taką gramaturę stosuje się w pewnej firmie której nazwy nie mogę zdradzić.
Nie pamiętam różnicy w wytrzymałości szkła do węgla ale trzeba go dać X razy więcej.
Poza tym rama musi być sztywna a szkło lekko pracuje tak więc polecam zakupić choćby metr lub półtorej metra węgla jedno lub dwukierunkowej/biax.
Na łączniki koniecznie węgiel, hybrydę węgiel-aramid można odpuścić ale szkody nie uczyni.
Poza tym aramid jest lżejszy od węgla ale mniej sztywny jednak jak jeb..e to aramid trzyma 2 kawałki w jednym ot jego zaleta ;)

Tak więc:
gramatura łącznie wg mnie 2500g na ramę a z 3500g na łączniki

Zakupić:
- worek/rękaw, matę odsączającą, folię perforowaną, tkaninę delaminacyjną, agregat od lodówki albo pompa jednostopniowa wystarczy
- tkanina zewnętrza/dekoracyjna, carbon splot twill/skośny 200tex  166g. wystarczy najlepiej aby była spreadowana/włókna rozwalcowane
- zbrojenie konstrukcyjne:
     - biax 200-300g. ,  - na proste lub mniej skomplikowane odcinki
     - jednokierunkowa  200g tu i tam
     - splot skośny lub biax 150g - 165g.  - na bardziej skomplikowane

Żywica epoksydowa oczywiście, co do przekładki 1-2mm perforowanej korematy miast sklejki wystarczy a na zewnątrz 600g (deco + biax)wystarczy
W takiej konstrukcji będzie trzymać.

Kolejność:
1. na rdzeniu laminujesz z 400g ręcznie bez docisku chyba że lekko stretchem
2. na tej skorupie dopiero możesz ułożyć/przesączyć właściwe zbrojenie
3. klamoty z delaminarzem na zewnątrz w worek i ssiesz
4 ściągasz delaminarz i układasz/przesączasz kolejne warstwy.

Maks 3 warstwy zbrojenia na operacje bo inaczej docisk pofałduje..
owijaj je mocno prócz pierwszej warstwy aby nie stracić geometrii rdzenia.

Jak coś niejasne wiesz gdzie mnie szukać.



Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Stycznia 19, 2019, 01:59:20 pm
Trochę liczyłem sobie, trochę kombinowałem, trochę myślałem (od razu się cieplej wtedy na dworze* robi) i tak mi wyszło:

(https://lh3.googleusercontent.com/uFqNk5MYbxxPoWdOcXL8RGzGv3kjnR0UE9-gWVm4acDasQNbLfF2l15nKKbkXRI3KfdnGzdId12XrZ3CqUplmkZMZLKPWGNjfM8NO8szMpcgrr16wHlEubAtLKb8whU6nixgrZH0O8cir7Zx5T7lEgKQ98bkbmksZ6utcnWHL58NNv93Qb5B-pEWBaHJhdzJKqmFmnKpujIpxHiabSSOiWSd6O0pf4sSIDCuiL75gbz2IoZ7L8IzjpfyHe0bZ8e-Noi08L1pFYzHFKjLsN5j98Xr89_QwwnDUpYykHCmIqVPgerfheC5EfCEHx5Ii1IEyAcMPVMPio1P-tZ50pKxSmctOJxNIg1UBIOP3v_QwiWddZCG28xRsfKQu5h3Ujn7p04fqxJzXOuGMRZNHucTBpRHwCvjBoOIleYwC_WEqdW-U4yxbThboRqIqOHoHtUNMG-X-EMw21xFUn1HxFKUJhktLzKL0DWQR4YJJaGmZxVTE3jOPx9HiXtDzKGvlCDC4R8O7bzK9F65O0BZE-rT6ueNSry2cgXQCodvUhc5OLxHtn14VL23B1h3xXouuSaPONdGUnikDWDh1QNov9eDKJLZn9JLneXX3j82xden8QnMkQVJZjyNbashKGGOleiSVzKZZIh3XfVgm_PjlXgFPC154q9Tm0OPqaqvbB79tCu4MjLYj_xUBszwUh8hsuRzF-q1PGBI9-FcOKUopg=w1427-h998-no)
Przednia część ramy: najpierw 1 warstwa tkaniny 80g/m2 po całości, żeby się rdzenie kupy trzymały, a potem 8 warstw tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 2480g/m2. W punktach newralgicznych dodatkowe 3 warstwy tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 3380g/m2. Teoretyczna waga laminatu to 1.2kg i całości 1.98kg

(https://lh3.googleusercontent.com/IEv6ocPsU3Y_VqWAzbBSyL16mlxyysx00GQmI8iQcQMAdX5mLqdpMRx2LmP--2WXTJFG2o652gZkCg77gLISvlZ40bi4ZO3FpGi8AapoTGZbMAOwGTS1I3mHF1C5HfHq1y9r5Nailm0XJQ00Fy9BbXwH7d1yveRpQmHzi4FVezoAjcOIPKDfxHCgjlBuihuKu3MnrfpWPUjvmwQ7Zhee7M6FQ1nZbbK-ftcJgDE16GUZq8gS9QGhb_PvStO1rK7oQ_f9xaPzrtcmeP70rspgGo1xlmRrB_QyW6dl-wc4OnM78CISc7_PzrxFk9r7OndIwBDs3TVJQvvu8w45KXXdGU15zTw67X2Czzp3Q9SDZ74vNPxf_KVx25oj0dVUsPFU4UdLlJ7oQYxY7Hx2PYvflP83lkwHDi1wS2ONh5APlow1i2sIl5nAtapaAwM9dqzpuBKVe1HsbeM-55_YWdGZiMFGb18_v_-kLikDQGU-wNjZ791mfPFoKotqeRBCBZL116xWEotXpQSOY6bJChGd1KMI2cs0srzNYczTC-_rPU_nLDqlgy1JCVVKmgYO357e5RZmWsjq2EMQFr72-3qnvNT2UOOVdSmNFBBkPavZKD65p639t7Pg3hYl34R8or09HcXVwk57zdP0NFU_G8VAqANMTulhku-mwf4IFmQkAgMHGtxhO3mCg6-58Te5JKx5nsJRdj9om9hXXC13bQ=w1416-h995-no)
Wahacz: jak wyżej, najpierw 1 warstwa tkaniny 80g/m2 po całości, żeby się rdzenie kupy trzymały, a potem 8 warstw tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 2480g/m2. W punktach newralgicznych dodatkowe 3 warstwy tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 3380g/m2 + jakieś ścinki carbonu lub aramidu. Teoretyczna waga laminatu: 925g i całości jakieś 1.2kg.

(https://lh3.googleusercontent.com/DKW1YzRgdKfICsfPrUrBZFrSJmmUDD-UtYV71IROiPosWvJQYzH3W0elBfwkxq1HY1PCLTRmbqxUnHBlw5Yj_xMYS4gB0Gr0CfoPQzhXNVwxbTf_DA0JoYdMJlY7hopsTtG4HZtRfNtjHPskdyn8avCG8fbdlvlbHYUlM2ex3FVVoixD8QhJ7CjlwlAzx3wD7VqcN3EkreQLql3ukx4mEQqVeHAnyHvaHCPU6qYnVpXfkCcTl59LZjObSjH-Xy-9ksOIsOrJy175uW-CxPC3nkCFNw3WDEqwFU6u1HJ5l9mPnhzUn4SK5iuDPrx58qsngnzcSo_adVxIxa7mlGGqU-Wp1HP4Ao58cFd2fqXBQ4_jyTEg_QR8OYCVsUbEfKwV33w8w0wI547DyCk2HmGDl3UPJMbtH0rosKt3mMwLPGZvNzhWnb8cN80ceWMbyrQcXp2s3HCLB-zIfd1L2V96SK6jlfm7zROk7VCZI4x42rZNSZOD5D2IIKFJ-8mBxBnwth0CSezRqotNYrpjvNsm-X9afeKiC_jF8QEt2GseQODEswe7BF_F_KpzF_v13ONuQkzS1vSlkkDVTAh7tkZ-SV1gU9tCKjaipf8exEL1__K8sAzVkbWP7Q09kzAD_O56mWiN8ng9K1YAgP9gS8pvwCUj7hmNPUV2gykrN5VPI_NqmrcpbVH2Cxgg1IohwI5TQifUXtRFqDaBJ0Yr6g=w530-h450-no)
Fotel: 80g/m2 na formę, potem 5 warstw biax 300g/m2, potem airex 10mm i znowu 5 warstw biax 300g/m2. Na same siedzisko to wyjdzie jakieś 1.6kg.
(https://lh3.googleusercontent.com/3EIFD6JLas7Xt0U5WKlNIxwXkHRbd4JO2xnNnzLepAUvt0uVC4xRWAydhK7XmkeaqVoUPEheU16X34k1aEU_DVGc9QVsnmHHPsKPxn1hROR4zI6xrgcX8enz0iSllfkZTJRz1c6qfMy-H7t2u8GBlBpxdBmPQKcfYGq0wArhv6fmLzJ54wKwGabFMtThNj_mtJj7905IzE0_PWYDMOtULKWVlXHY1adPwqtXGamAvwYlSdVRFJc9QxbJAD1r5CJGP29DcZlDiLfXHl-VS3uoCB-_9wdCsKottOqoJNYUE8Dw9kPLDIUKa-_JKGADnmD3WWJ1iUAk_LiqMWi4uO4QoYrk7374kOPwJz2ShJfaOPIUPFnfbBuqZJtCLg27VppbcACQn6Sq1UvKS-gfUoIl2nd6d0uz--f22DO_hFUgYCKQMTIPHmYYnjGCdtYfhvywCluJaqovgdSaec3lHfs9mXX4e_455L1AlO6U1eQjpHCMTj6t0GfvaFzFj9O98ybEWPMM5p_828bt6VfMnYSwAkfmNHgmLExWC_KcwmIkk0uoKQZfUJK0YCjF8L8PefcX39-xIlQ8uXGaJYooz8rpF3AQ7pKcFbt8Mau4wGYQaOK_g6nIaenGYSJavre2kFOpxko3GLys5bjWCoUdDtfCDJ7L891M1qb7LvPLK9jPvTzJtT0h0r4LT7Gb4Cs5sh9eAeWwNse22pOnXMDgOg=w385-h420-no)
2 żebra: 4 warstwy biax 300g/m2, sklejka 8mm i znowu 4 warstwy biax 300g/m2
(https://lh3.googleusercontent.com/E7eHm_cHyet-RLqOpaoBPvOm7POsNiS4ZEhF5jF9UoOG-58taMjMrsUwj3DSahWXjiQ1t8UMUFT_d0wa5aDPzo_my3BE_n54FfZ9FfSAVg_IBlxltebjHJL3HVEZ2lu2ZgGlDlFL_hMxgGz-gis73L6-yqmaUzqGDk3qOFiN6V05_xqC4MQi_r5aX-3H3zJkYjwK8qXRNGFsHbCiPz4kKDyyng7lEubxBiuYKHlNvxOpQCs8kE5vV9vIlQuCLFwlV6Z02QkbVqZXu9S_c6e7TFqJUGrZf0SzrM0UQvHXseFHz303Idt3zb0Ssb4OLHwVoIz34VwLWRLC06JcQmR6O9chGf-9RZy37U9AhWBd0alCwTSQVEaqegIYdW5_ZeVyUx4Mq4wy88K5xVkv9LoxlhsOF5WqzbSebQwCe2wl7613j4OV1UqYLcIImM82tn3Kn7_nLRcv7Wxylx5WNiJ4B0n6Izhra3OigOdN5VeFBdS_cymQ-z5EzPmhk-JLzH_DWgKFrPo1DsStEHJpSz8_mkCzZ771B_Hj5rfAanDpGPWRkKlsg68ghUT9NEGS5d-ORt6kSygMkdrWbenSGZCETvclj9yZXKVJlH6DqG8eGYg7fChS_XpEZOroaI37mAfkXknNRmjGXq6LNKfMc_vV77vR5xBUt50fSl2rYs2XIC4fGXZBx-IMqoODGhse2e5RhbBM5yHx045qf03a0g=w720-h780-no)
I żeby to wszystko pokleić do kupki kolejne 4 warstwy biax 300g/m2. Teoretycznie laminat na całą fotelo-ramę będzie ważył jakieś 2.5kg.

Dobrze by było się upewnić, czy tkanina biax 300g/m2 się będzie dobrze układać?
Co o tym myślicie? Jakieś sugestie?

* - dla Krakusów - na polu :D
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: golden w Stycznia 19, 2019, 02:50:14 pm
Ciemność widzę ????, brak fotek
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Stycznia 19, 2019, 05:06:02 pm
*na cieszyńskim też się chodzi na pole. Najlepiej mają na Śląsku, bo wychodzą na plac 8)

Nie widać zdjęć!
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: 3x3 w Stycznia 21, 2019, 08:37:31 am
Widać, nawet duże i szczegółowe. Tylko monitor trza włączyć ;)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: LowRider w Stycznia 21, 2019, 01:00:28 pm
w czym modelowane?
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Stycznia 21, 2019, 01:24:26 pm
Jak zwykle SolidWorks 2012
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Stycznia 30, 2019, 07:39:10 pm
Franc przy takiej pozycji leżącej podjajnik jest zbędny. Chyba że masz się na nim zatrzymać waląc orzeszkami podczas gwałtownego składania przedniego widelca ;)))
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Lutego 21, 2019, 08:30:26 pm
Prace się posuwają powolutku do przodu - żywica z tkaniną kupiona, części się robią i tu mam dylemat.
Sztyca widelca będzie stalowa, 1.2 do 1.5mm ścianki w zależności od miejsca (na alu, nawet Pa9 czyli EN-AW 7075 to wydaje się mało), planuję w niej wykonać 4 kanałki na wpusty, żeby się sztyca skoku nie kręciła. Takie wewnętrzne kanałki się kiedyś dłutowało i szło to nawet szybko czyli było dość tanie oraz było wystarczająco precyzyjne. Niestety mało kto ma teraz dłutownicę a nawet jeżeli ma, to ma obłożenie 24/7 na najbliższe miesiące. Poza tym nie znam nikogo kto by taką miał, najlepiej w wAw i okolicy. Zostaje więc w zasadzie elektrodrążenie, ale po pierwsze to jest wolna operacja więc bardzo droga a po drugie 4 długie na 93mm kanałki to już i trudno dobrze wypalić. Nawet 2 kanałki to byłby koszt i kłopot a ja ciągle potrzebuję 2 sztyc, bo 2 rowery buduję. I tak sobie myślę co by było, żeby w sztycy widelca zamiast kanałków wewnętrznych (zamkniętych od strony walca) wykonać 2 krótkie, otwarte fasolki - szerokie na 4h7 i długie na jakieś 20mm. Czy by się sztyca nie połamała? Czy ktoś kiedyś miał otwory w sztycy widelca, poza tym Panem z żółtym kompozytowym SWB pędzonym schowanym w ramie wałkiem?
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Marca 10, 2019, 10:01:39 pm
Wiem że nie to forum ale znalazłem w sieci i stwierdziłem że pasuje do wątku ;)
Jeden Franc ;)))

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/53419683_1275720805913013_3447540918167535616_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=037d667edc1bf7675dcd79828ec44597&oe=5D1B6BD0)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Marca 21, 2019, 10:02:01 am
Nienawidzę szlifować
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Marca 22, 2019, 09:03:51 pm
Papierek 150 i jedziesz ;)))
Ciesz się że tylko te zgrubienia masz do przeszlifowania a nie całość ;)
Polecam zainwestować w szlifierkę mimośrodową, robi robotę dosyć dobrze i nie pyli za bardzo ;)
Coś takiego
(http://www.metabo.info.pl/images/big/30661.jpg)
http://www.metabo.info.pl/30661-SXE-3125-Szlifierka-mimosrodowa-karton.html (http://www.metabo.info.pl/30661-SXE-3125-Szlifierka-mimosrodowa-karton.html)
I dawaj jakieś zdjęcia bo znowu wrzucę kilka Franców ;)

Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Marca 23, 2019, 06:49:12 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/sUxFWb28_Mc8Zjswr6O1zECb0wgtOwXnDtX6iZtmoGXiSJhDQGBtkozT6oEg8g_spBCfDWEn2lBw7-69HN-TBLJDjjk_jmKn0puK513lEnDaKsz3BUPQpjWIEhSTR988g8uU09zG5-0YrRma_L7GDEz02MUrIokuDPIUiarZ_W6bkNPH5Ye2or9M2M4mK727-bZTYcFTP42WIDYlRZB9MA53cH3K0onhlMYgx99G1jTtcThIKu9osk2f23ek-QjorC83eLTgWmpBaC_4sSzjZvHzVV4-sQoeEF3i_iNF83XFB-lrqZVRVVGt5ETezJ0aH0a2kjGfF7MH8pL_-11u8F3hH3BH2aNq7ltQTlZuc1VL7F90IMasU6lxHBpA_j7HSGstF5wufE9V03Iwsx3UNOn2Ky_jyDi1J9RiCI65QG_KRXet2TJ8iM6MH54BnQSTnFb5wvjNjotao93srFzlokvZhd714AxOBjSdkw3aIDc9Dwdn5O6C-4VZIxhxX9yxKybaLlxL0A8GadzjV3BTq48_soUC0C_lnJXIbv-4cCGb2sM0t4RW2bTTmAhWuFSNKiVyAUgjhjMmsocuoRBB9_5jkls-AapjYRIvp8g1BD_V1_UHRX68yY-lbTSCHNM8gwUmxSa2UVbftVRQUzFIyzb9Mmb5aCTY-9T3wgPm-zbJf3oMyr0eZCqrcGLKSe9tSCrCP0VLXsRr7fBui7DJB4rn=w1625-h909-no)
740g - kompletne żebro do fotela (z punktami montażowymi do ramy)
Po wstępnym przyklejeniu i szpachlowaniu:
(https://lh3.googleusercontent.com/teoV0u-TldnfGxkADqn3s7KjjrPNTk_zqDbA9j3k4DnKBqA8iq4GZ_cHInn_J4aULHCQUu7v5XxQQpQtSKQUqiDPha-lPlk4hv3lhaGexOhbEtGsEu-30eaqbMwCywyDdYpPYGDy_2aWPl3lECdhFvd4LbGA0l63OnWLSdTZ3hDbatIMHMk6oXGOPINbq3VS6f4_63xQjtPGyc9PA_y-BajpzMr1189BElIH6fzUFGNpOLfz7OgPgUSU395E7FtF7OqaeUAigw-VP90v593uUzARVfuD6A_D5C7EnspcBtz3b1M4XF14PwFNy0a66C__kX0n2OVYt_wztpKrmjcwSiEWsn_xxTmiS7c1bX7vJ88k4_hkEH4w3Um_wTGWsQO-ETuHadel7Hbp7J9v8u7Z-0eTnhBxdgNoE9OjOKFcCNlTK4mDTfztS-FtoVzxfd0H76AcwUTH19tuxFQo4-E5WY9wAoltFQtvneHa_sLrV371FjhYVRh0qAchyd2ESnfa-Q35pMAaI4XVJNpgHjz_4n7wr4fuAzyWKTsIQIFe7LvRqKrTWGEKE-jSpjc31JBqkM1wDHfz5q0-hZN29h9cAa8yt8b5hiXBPlzrKAaTd5ilUwRNE24_mEu55vXvPWe06VD0tyh4WLURBr35y7a9VWaZs-w13oNI3Bydg_mLYxlHlWgVIvUaKytdjjLkpjNIhFy6I-Kz30Iq-osiTOijlEsp=w1021-h666-no)
1600g ale dojdzie jeszcze laminat
A to są elementy trzymające wszystko razem:
(https://lh3.googleusercontent.com/XsbJqMuEFH2Eh1JzBPavEzfa2aCdTdwPDPk9ijU_LBBhYM2hdFIyeKPBuZfbLft19o5XI_4H1GSRyn9S4beLWe7Vq4TxM7KA8TkLZ4fupdlnYgKH9POeLzkN-Voeudntob5icmEcLyC4-BOMGPPKzTZVK4DYoFEuqSDGba-YA-mJIsrMYWlO58hPUl3SfJ0g1jQDxoDIJG9A8T5vXH2BKurZwlPG7TytOomepxiT8F62XTnHuNwfiF79LpaR0smxcGnoFK_OFQsdqOgJy2qhhgzl-4URxxDs1XhJXuLn9z0JqnumkP_Jno_3F1fxpgOqDcazF5llx1ezZraronMNiMz54tvPiIcvVnl8wj0gVMksjPTj3yophDqTHIsx5ElbN4rfz1HFk4ycDhCuf-AoMWwcH9sDQl9_jbVMqB5j4MXaJ_pmcz_j0ssRsj9blRBnyreGYAuM6mFGd6GyxdBIeUInAvDT_AmENmeL5I1S2F_WRxzUqNlFRGmv6ecfPZPLUo26GGrWOK7rbej2eQ3-ANIFNzKhMli39VRByS5WfpQfu83m_E7iLauhkTXoI-fLJLGBnyzORhO_O0uCIxZlEl7ra92VJ_1SfFcpUuy2-C7TuNDAsKc7DvMdfVBhvkMWk3UX1qO8U-tlun0iEhtD09ENusNLJjc1D3P9Ls-7CQj3hF_Zci8mA5eYLKqtO63kNlvDPGh51xTRQ_skawT6pISi=w1020-h1051-no)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Marca 26, 2019, 08:37:39 am
Hej, z fotelem dojdziesz do 2kg ale musi trzymać ;) Daj zdjęcia z tyłu fotela, jestem ciekawy wykonania przejścia pomiędzy płaszczyzną fotela a żebra.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 07, 2019, 04:53:17 pm
Aerosil to zajebisty wynalazek, tylko pyli strasznie: ~2% wagowo do żywicy + szczypta sieczki szklano-weglowej i powstaje maź klejąca doskonała wypełniająca przestrzeń pomiędzy insertami a rdzeniami z XPS stanowiącymi kształt.
Ale szlifować i tak nienawidzę.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 10, 2019, 07:04:20 pm
Qrwa mać!
Jebnąłem się w szacowaniu miejsca na tarczę i nie mieści się w wahaczu, nie sprawdziłem na początku jak kleiłem mój i wyszło na drugim dla Juniora. A mój był już skończony  >:( A teraz kupę laminatu i rdzenia do wycięcia.
Wahacz Juniora dopiero zaczynam, więc poprawka jest malutka, za to w 3 miejscach bo dodatkowo źle się ułożyły ramiona wahacza przy słupku centralnym.
Qrwa jeszcze więcej pie..... szlifowania.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Leopold w Kwietnia 10, 2019, 07:39:58 pm
Serdecznie współczuję, znam ten ból!
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Kwietnia 11, 2019, 10:24:32 am
Jakiel wielkości tarczę chcesz zamontować? Z tyłu spokojnie starcza 160mm, ew. 180mm jesli waży się więcej.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Kwietnia 11, 2019, 11:14:30 am
Ma być 160mm ale tam nie ma miejsca nawet na 120mm jak by była
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: tomo w Kwietnia 11, 2019, 07:36:58 pm
Znając Franca zamiłowanie do dużych tarcz polecam coś takiego ;D

(https://i.pinimg.com/originals/ce/91/31/ce9131299e047d7b6522ebe4f9bd9ea4.jpg)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 18, 2019, 05:11:35 pm
update, żeby nie wyszło, że nic nie robię:
Piasty:
(https://lh3.googleusercontent.com/DgQBEKxSTvvW0TDmtxkWE5WI0J11zKX4rtqEkehz-u-oou0B9jhklG8QYzuFP4eQ5wxVnAi77vzpT5pwMM3A4A56h_2m6rD8MrZyKDsxty14hljQCfiI9xLI58Cdy1fUDOOkWMAeKw=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Rd40k24L5lN-_zxijKAyyfHwzAqLNc1iq6zXwTtSuW4IoGduCubmWmswBFHMM-NIzqPcop-jzR98CmXdoM-rISBobaFk3LpM39EKtaqcbQd8Ya96XZzpUuQ8ksr_u8XsFxDngg1t3A=w1090-h613-no)
Stare zdjęcia z początków (mojego) wahacza:
(https://lh3.googleusercontent.com/JQkH52secYLiR7l8ZNVwFW849juljWHE2saxNM0_2i2CMRfNWZbMRmFhEXkPvsGBVMTY4sn1xkdx7DLYvqRuKN9ffc3R2j7j9HY_44aq_AYHiZHrwL8li9J5LPlNN2eCLpC1KEXAjw=w1090-h613-no)
Mój wahacz jeszcze nie poprawiony:
(https://lh3.googleusercontent.com/QGH2uGDvMwvlD7jk-fs138ZOkJUQ11LinfRpQZhH7DoCKTJdOuDIR48SZIIacWAJav0BvBESS60BM49V98M1Egt7FDabnB2n4LmHLI0UJYHL7hrAQaPM4xne_jE79E1q0Rty_oA1bg=w1090-h613-no)
Przelotko-prowadnice do linek. Bo linki będą szły w ramie luzem bez pancerza a w kilku miejscach trzeba je zakręcać. Materiał: Igidur, druk 3D: Firma Inżynierska Mechatronika
(https://lh3.googleusercontent.com/ZiaMLCrZvgnEaB4Pw6V9frIk3_6s25ApmL65v9TpXUYEWsPvLvD4ZCTj2kO8NhK2m9fpG28pC0KGkEAiF2xbKXJcOw2tZyJWHCdVAYpaEDKkmqYqoZqgsc_3jhxW5jsAG0xAMrS5cA=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/yrsAZVGQJ7kei3gBrca1OEnQnXGOyS5xqsX7SJsdSK9E4Ly73exnNFwF22AwGbSR4EY4KKMfWDkNxImppMUw5bKXXeW_kDhyxxfQkSElDcDi8mlBVPo32RdeZZxkiZw_aYlOFvJMKg=w807-h613-no)
Tylny wahacz z układem amortyzacji:
(https://lh3.googleusercontent.com/4h4U4mRzjs7vouW9pIKNKhBaqF97xTJ9cavzWK_kYXIOnECxMEJ_GfUO9G6zWY_6yYQ64SckxWFJOxCBVb_NROYspn-hYWDrX6YQxoYlCJsn1OFhQevsrc__t4-u3d_L45Pit12Ulw=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/ccjQi_43X6DO1jJEBdNTmRQ-haeAh1IxZfQ5h3XV1FQRpnYIB0pSQmbSPE5jQyp3huxldziZSbUhOleEOJcZbTkUTLqfb42WQvUahWGn1saaOgANmwJXBobiyExkscjbXscNgHO90g=w1090-h613-no)
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Maja 18, 2019, 06:19:58 pm
Zdjęć nie widzę...
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 21, 2019, 07:05:33 am
Widelec Puzzle:
(https://lh3.googleusercontent.com/-3bHjB9Awl9B0r5HkOuYH5SptDTkj6EBrtcfPmqU1SPUY0-fj3m29GwkZzzJGvtQ_kqC5KPbw8Mcp9HggbG0WwNi6NpvLZICF4G01dYd3LPtmHdM1btaZB7Z2SA2c5C6ARdqKTV7yA=w736-h1307-no)

Widelec Puzzle na swoim jigu /helingu /przyrządzie spawalniczym:

[tr style=]
(https://lh3.googleusercontent.com/xifE8dEll0f0mvMnsMy9zkX-KYjiA8WTFB0nrNXuQosDxay0i5oL44rp6Ftz1_bz4C6cAJd0OAK27inInHNpdcIlI4N2e_xMlDqx1ti8dM55XEPCH_YYkNTpIM0Mtw-rt-22Fg-z6A=w736-h1307-no)(https://lh3.googleusercontent.com/UfIFUu3QkuPAuCYR_3RIhPYNVX0SInw8fpMtoTDZgSUntOYYFDtHOqzEkFO8DsL2Dn0ghN9HsSE41meK7jq4yNuRTHnrnVD6vT_RDEo5UDnFVPS0yJ9U3XKOYgowLsbDpjfSaj6UVg=w736-h1307-no)(https://lh3.googleusercontent.com/Y08Id0psfcnZnhnv90GBuXhwFyFtn_fdtrYpqeA7kctEUkHqBXchOFTSlVT8pkxDKhFzZ7G00nT-NqY5HVT1t3kh9jMMWavi3F2dc1df3D-sMpcMNrmT-a-cwlXNZPIRqPUmAiFcmw=w736-h1307-no)(https://lh3.googleusercontent.com/W3n24Erb4kuetGssLqgEHNa384k3yCTOYniZQ4Zu09HJm2Qb4gSVFMlmrkX6LGdFariqcxv9-QISaKX-Y0tjZAWv2_3D-KbFupR85SiJx5QXQtK3FFjjVeLzqLytRgcBxBshNMbEaA=w736-h1307-no)

Czekam jeszcze na kilka elementów do bagażnika do tandemu, żeby pojechać do spawacza.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 25, 2019, 04:04:23 pm
Widelec już pospawany, ~545g
(https://lh3.googleusercontent.com/WouJ6iFXrGSapjEa-bKpMiiOyvrBcJrc0KNowHOSZTBPVTXcQChDu20cQ08unOYNpGnIMRBQajzFlWt21aZOtATvSUExMqN2K5jTkUrc4t_MZmc0ufJtYcMuDvlHsChoUd2atjataQ=w657-h369-no)
Rama złapana (znaczy 80g/m2 na rdzeniach*) i wszystko kleimy na żywicę z aerosilem i sieczką szklano-węglową do ustawionych na helingu /jigu węzłów z amelinium.
(https://lh3.googleusercontent.com/Ird0EJIWsdrnaGj1ste7mP29MheIbXsX_68GJyfMlDArAmMi4FqdRz_GXyx1Y8v3Gos4kr00xpC3vZC3y99OpwpNKSmzFOu9qc_Lgi2RE-rwFf0q_IdVi0_rlNdYeXUDb96EBzN6cw=w1090-h613-no)
To było wczoraj, a dzisiaj położyłem 2x150g/m2 i teraz stoi na słoneczku i się twardnieje.
(https://lh3.googleusercontent.com/_SXCjpbJqAzrFcNqnk5pQhEQdTi8dE1UzJeH6fYqB1yxQJtanKLRA-qY4nPoEHkakDfIUXAPze0IjJDyXa1tYQOBAgOOJDmqRJVOxL_J23fliPXJpEvmqgtBj2HuQ8JBTpZk0B7D3w=w1090-h613-no)
Zobaczymy co będzie słychać z tym wieczorem, może uda się trochę wyrównać żywicą z aerosilem i sieczką okolice główki ramy.

* - 80g/m2 jako do klejenia rdzenia jako pierwsza warstwa, to tak trochę na styk. Może na przyszłość 150g/m2 byłoby lepiej? Na razie trzymam się jednej wersji.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Maja 30, 2019, 10:27:00 pm
NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ, JAK JA QRWA NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ARRRGHHHHHHHHH >:(
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Czerwca 05, 2019, 10:12:21 pm
Test obciążenia statycznego IMK P14-001 zaliczony pozytywnie
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: staskiewicz w Czerwca 06, 2019, 07:10:14 am
Tkaninę na rdzeń nawijałeś "na okrętkę? Ostatnio na Bentrider widziałem projekt Włocha, który taśmy węglowe układał wzdłużnie zakładając je 2-3ml na siebie. Gość twierdzi, że jest inżynierem z Turyna pracującym w lotnictwie i że niby tak się robi.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Franc w Czerwca 06, 2019, 07:53:56 am
W związku z tym, że używam tkaniny biaxial, która nie bardzo lubi wąskie paski a poza tym ma w założeniu jeden kierunek w którym się nie rozciąga i niestety nie jest to w poprzek rolki to robię płatami. 1 (x3 warstwy) krótki pasek na suport, 2 płaty na bom, 2x3warstwy kawałków na główkę ramy, 2 płaty na skośną belkę ramy, 2x3warstwy w płatach na przejście w poziomą belkę.
IMK P8 częściowo owijałem paskami zwykłej tkaniny z zakładką 50% co pozwalało jednocześnie kłaść 2 warstwy, znaczy owinięcie w jedną stronę, w następnym cyklu owinięcie w drugą stronę, w trzecim płaty i powtórka.
Tytuł: Odp: Projekt i budowa IMK P14
Wiadomość wysłana przez: Antonowitch w Czerwca 09, 2019, 10:33:13 pm
NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ, JAK JA QRWA NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ARRRGHHHHHHHHH >:(

A co mówiłem?
Delaminaż!