forum.poziome.pl
Rowery poziome - forum dyskusyjne => Różności => Wątek zaczęty przez: comandor77 w Kwietnia 07, 2016, 10:35:03 am
-
http://motoryzacja.interia.pl/raporty/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-karta-rowerowa-obowiazkowa-takze-dla-doroslych,nId,2176316 (http://motoryzacja.interia.pl/raporty/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-karta-rowerowa-obowiazkowa-takze-dla-doroslych,nId,2176316)
::)
-
Rozumiem, że jak mam prawo jazdy, to nie muszę zdawać na kartę row.? ;)
-
Sonda w tym artykuliku jest bezsensowna:
Tak, powinni znać przepisy ruchu drogowego
69 %
Nie, rowerzysta zawsze jakoś sobie poradzi
31 %
Logika nakazuje zagłosować na tak - ale wiąże się to z jakimiś kursami, szkoleniami i egzaminami na rowerzystę.
Z kolei nie - "jakoś sobie poradzi". Typowe, polaczkowe podejście.
Brakuje opcji pośrodku - że rowerzysta powinien sam nauczyć się odpowiednich przepisów przed wyjechaniem na drogę.
A co do sprawców - nie wierzę w to. Znacznie częściej widzę kompletnie nieodpowiedzialne zachowania kierowców na drogach. Wystarczy obejrzeć "Polskie Drogi" i "Polscy Kierowcy" na jutubie.
@Oblivion - a czemu nie? Prawo jazdy na samosmroda to nie jest prawo jazdy na rower ;P
-
Rozumiem, że jak mam prawo jazdy, to nie muszę zdawać na kartę row.? ;)
No nie wiem, władza ostatnio wymyśla przedziwne rzeczy, a racja że:
@Oblivion - a czemu nie? Prawo jazdy na samosmroda to nie jest prawo jazdy na rower ;P
Znam takich, co mają prawo jazdy, a na rowerze nigdy nie siedzieli :)
Na "motór" trza też mieć oddzielny paszport :)
-
A jak 25 lat temu odbierałem prawko to obowiązkowo musiałem oddać kartę motorowerową. ;D
To teraz poproszę o zwrot tej karty. 8)
-
Ja od lat jeżdżę na książeczkę wojskową.
-
Dla mnie to wszystko jest gnebieniem tych zlych i niedobrych cyklistow przez politykow konserwatywnych, ktorzy nie znizaja sie do poziomu siodelka rowerowego (ewentualnie rekreacyjnie, po parku z dziecmi).
Logika i statystyki wypadkow podpowiadaja, ze albo wszyscy obywatele musza znac przepisy ruchu drogowego (bo kazdy moze byc pieszym, czyli w tym ruchu uczestniczyc), albo uznajemy, ze kierowcy, jako operatorzy niebezpiecznych narzedzi, uwazaja na wszystkich niezmotoryzowanych, a ci, bezposrednio nieszkodliwi, powinni znac zasady, ale tylko na potrzeby niezginiecia. Pierwsze mozna rozwiazac obowiazkowym przedmiotem w podstawowce (niekoniecznie zdawaniem na karte rowerowa, po prostu zasady ruchu zakonczone klasowka/egzaminem). A drugie mozna uzasadnic tym, ze w praktycznie kazdym wypadku drogowym bierze udzial pojazd o napedzie mechanicznym, wiec jakby ich nie bylo na drogach to liczba wypadkow by spadla dramatycznie.
-
@Oblivion - a czemu nie? Prawo jazdy na samosmroda to nie jest prawo jazdy na rower ;P
a spadówa, kodeks chyba ten sam :P
-
Kolejny sposób żeby wyciągnąć kasę od ludzi, nie wyobrażam sobie żeby teraz kilka milionów rowerzystów miało zakaz wyjechania rowerem gdziekolwiek bo karta rowerowa. A to pewnie za darmo nie będzie. Ciekawe co jeszcze te zjeby wymyślą.
I nie zgodzę się z teorią, że większość zagrożeń na drodze wywołują kierowcy samochodów, po prostu jest ich najwięcej, dlatego też najwięcej się o nich słyszy, ale codziennie widzę jakiś zjebów genetycznych na rowerach, dla których światła na pasach to tylko migająca ozdoba, czerwone, zielone - nie ważne, jedzie. Tak więc uważać na drodze muszą wszyscy ale powrót do kart rowerowych - totalny bezsens.
-
Pomysł jest idiotyczny. Na dzisiaj dzieci w wieku 10 - 18 lat muszą mieć kartę rowerową, a i tak nikt tego nie sprawdza. Czyli zapowiada się jedynie poszerzenie kolejnego martwego przepisu. Paradoksalnie skutkiem może jednak być istotny spadek zdarzeń z udziałem rowerzystów! Część machnie ręką na kartę i przestanie jeździć na rowerze, a część zdarzeń nie będzie zgłaszanych, bo rowerzyści będą się bać konsekwencji braku karty.
I jeszcze jedno - gdyby twardo wymagać od szkól wydawania uczniom podstawówek kart rowerowych w czwartej klasie, to za kilka lat każdy wchodzący w dorosłość miałby kartę i problem by się z czasem rozwiązał sam.
-
I jeszcze jedno - gdyby twardo wymagać od szkól wydawania uczniom podstawówek kart rowerowych w czwartej klasie, to za kilka lat każdy wchodzący w dorosłość miałby kartę i problem by się z czasem rozwiązał sam.
Nie, problem by się dzięki temu nie rozwiązał, bo to nie brak karty jest problemem tylko: źle zaprojektowana i wykonana infrastruktura, niewłaściwy system edukacji, nieudolność organów ścigania w stosunku do uczestników ruchu faktycznie stwarzających zagrożenie.
Więc jeśli nic się nie zmieni a posiadacze kart rowerowych wyjadą na drogi w skutek wymiany pokoleniowej, to zniknie argument, a nie problem.
Jeden z kolegów dokonał takiej analizy, z której wynika, że:
Zagrożenie dla innych grup uczestników ruchu powodowane przez kierowców samochodów jest 35 razy większe niż pieszych i ponad 9 razy większe niż rowerzystów, jeśli liczmy wszystkie ofiary i 100 razy większe niż pieszych i 50 razy większe niż rowerzystów, jeśli uwzględnimy ofiary śmiertelne.
-
@Kaczor - z tego wynika, że ludziki pracujący nad pomysłem kart rowerowych po prostu nie znają statystyk.
Typowe uszendaski. Znowu się biorą za nas osobniki, które kompletnie nie wiedzą o co tu chodzi i z czym mają do czynienia.
I co gorsza - jeśli dojdzie do wprowadzenia tego durnego wymysłu - grozi nam spadek ilości osób podróżujących po mieście na rowerach, a co za tym idzie - wzrost zanieczyszczeń i smogu. Ciekawe - kogo obarczą za to winą?
[BP,NMSP]
Swoją drogą zastanawiam się czym obecnie rowerzyści zawinili nowej Fłacy. Nieco ponad dwanaście lat temu, jakiś uszendasek od prezynadĘta Lecha Kaczyńskiego powiedział: "Warszawa to nie wieś, aby jeździć po niej rowerem". A tym razem co się stało? Ktoś rowerem przejechał po nóżce jakiegoś PiSowskiego partyjniaka? Czy też coś komuś się przyśniło? A może to rowerzyści zestrzelili swoimi pompkami Tupolewa w Smoleńsku??? :P
[/BP,NMSP]
-
Swoją drogą zastanawiam się czym obecnie rowerzyści zawinili nowej Fłacy.
Jak to czym... Bo to lewaki wstrętne są, a jak jeszcze do tego wegetarianie... ;)
(http://images77.fotosik.pl/487/b6292dfcc3eda052med.jpg) (http://images77.fotosik.pl/487/b6292dfcc3eda052.jpg)
(fragment felietonu Marcina Mellera "Pedały i ja", "Newsweek" nr któryś/2016)
-
Gdzieś słyszałem że Polska podpisała jakąś konwencje. Która mówi że od kierującego rowerem nie można wymagać żadnych uprawnień. Chociaż po tej ekipie wszystkiego można się spodziewać.
-
Przypomniałem sobie gdzie to słyszałem w Tok Fm była audycja.
-
Przecież wyraźnie napisali że karta będzie wymagana dla osób które nie posiadają prawa jazdy.
Ministerstwo Infrastruktury i Budownictwa analizuje pakiet kompleksowych rozwiązań, które mają pozwolić na zmniejszenie liczby wypadków z udziałem rowerzystów. Wprowadzenie wymogu posiadania karty rowerowej dla osób nie mających prawa jazdy jest jedną z takich koncepcji, która ma zagwarantować zwiększenie znajomości przepisów ruchu drogowego wśród tej grupy użytkowników dróg, a tym samym przyczynić się do poprawy jej bezpieczeństwa.
Więc wszystkich nas nie będą egzaminować 8)
-
Przypomniałem sobie gdzie to słyszałem w Tok Fm była audycja.
U Ciebie też zagłuszają wszystkie stacje?
To z tą kartą rowerową, to jakiś myk, by odwrócić uwagę społacze?stwa od jakiś istotnych spraw.
-
Gdzieś słyszałem że Polska podpisała jakąś konwencje. Która mówi że od kierującego rowerem nie można wymagać żadnych uprawnień. Chociaż po tej ekipie wszystkiego można się spodziewać.
Dokładnie tak. Więcej o tym tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=o9KiTdbGhm4
Nie pierwszy ich taki pomysł - ostatnio chcieli opodatkować w idiotyczny sposób zakupy w chinach:
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=4581
Nie przeszło bo prawo unijne etc ;)
Taki egzamin dla ''dobra rowerzystów'' oczywiście wymagał by jakieś tam symbolicznej opłaty powiedzmy 100-200zł za egzamin + 50zł za znaczek bankowy + 50zł za dodatkowe jazdy doszkalające do tego uwalimy rowerzystę dla jego dobra na czymś podczas egzaminu ze 2-3x i można kolejny rozdmuchany budżet łatać. Ciekawe jakie miny będą mieli kierowcy popierający ten poroniony pomysł kiedy za 3-4 miechy wejdą obowiązkowe kursy doszkalające kierowców ( dla ich i naszego dobra, no bo jakże by inaczej) oczywiście z cennikiem jak wyżej.
-
ja się nie martwię na motonga też mam uprawnienia jakby co :)
-
Kasprzycka: Dlaczego warto myć zęby, ale nie warto pisać o tym ustaw. Parę puchatkowych mądrości
http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/935038,legislacja-prawo.html (http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/935038,legislacja-prawo.html)
-
Przyczyną 50% wypadków jest głupota, kolejnych 40% - skrajna głupota. Reszta to zdarzenia ktorych nie da się przewidziec, awarie, i inne losowe przyczyny...
Nieznajomosc przepisow mozna podciagnac pod pierwszą lub drugą kategorię w zaleznosci od rodzaju i wagi przepisu. Kto nie zna chocby podstaw poruszania się po drogach i wyjezdza jakimkolwiek pojazdem (czy wychodzi pieszo) jest po prostu głupi... Jak juz nie przemawia do takiej osoby to ze rowerzysta rozpłaszczy się na masce samochodu jak komar na zębach rowerzysty i dla wlasnego dobra powinien przepisy poznac to zadne prawa, nakazy czy mandaty tego nie zmienią.
Wystarczy ze naukę podstaw przepisó zacznie się w szkołach podstawowych czy nawet przedszkolach. I nie potrzebna tutaj wiedza o wymiarach tablic rejestracyjnych czy nawet o dozwolonych prędkościach w terenie zabudowanym. wystarcza podstawy. tyle mozna zrobic...
Wymaga to jednak posiadania podstawowych chocby minimalnych zasobów inteligencji i logicznego myślenia... nawet tutaj nie trzeba wymagac zbyt wiele - nie jestes pewien czy masz pierwszenstwo stań i przepuść inne samochody - najwyzej ktos na ciebie zatrąbi... nie wiesz co oznacza zielone a co czerwone swiatło - jedź autobusem, kierowca autobusu wie...
-
Jestem, można powiedzieć kierowcą zawodowym ( prawko mam od 1993 roku ). ;) Sporo kilometrów pokonuję miesięcznie po polskich drogach i odnoszę wrażenie, że wielu kierowców aut ma duże problemy z przepisami. Podstawa to myśleć za siebie i innych. Co tu mówić o karcie rowerowej jak kursy na prawo jazdy w Polsce to duża fikcja. :D
A jak wsiądę na rower to myślę jak przeżyć w tej dżungli. :o
-
Słyszałem o tym ostatnio w radiu przez przypadek..
Niektórym by się przydała, choć generalnie strasznie niedorzeczny pomysł.
Cóż wraz z nowym rządem wraca państwo opiekuńcze..
Będą się wpier...w każdą strefę życia, niech jeszcze uchwalą którą ręką powinno się tyłek podcierać.. a którą jeść polakowi przystało...
Bo jak 2kat to pewnie może wszystko...
hehe 2ga kategoria, wybawienie prototypów, co Panowie konstruktorzy? ;)))