forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: darznur w Lutego 08, 2016, 05:30:20 pm

Tytuł: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 08, 2016, 05:30:20 pm
Witam, prace nad ZOX-em poszły do przodu i ... stanęły na temacie rolek. Na forum wypowiadaliście się i polecaliście http://e-kolka.com.pl/k/175/rolki-tworzywowe-lozyskowane/ .
Moje pytania to:
- jaka średnica dużej rolki "od strony ciągnącej",
- jaka średnica małej rolki "powrót"

Wyczytałem "tu i tam" że górna fi130 dolna fi80 ?? Choć to w wielu przypadkach nie ma potwierdzenia - tak z oglądania zdjęć w necie  >:(
Jaką zasadą mam się kierować w doborze rolek ?? Czy wszystko "wychodzi w praniu" ??
Może ktoś ma leżeć luzem i nie wie co z nimi zrobić ??

Dodam tylko że ZOX powstaje na kole 20", blat będzie 52T albo 53T + jeszcze jakiś ?T a tryby 13-28T
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Lutego 08, 2016, 06:29:20 pm

Jaką zasadą mam się kierować w doborze rolek ??
Górną rolkę dobrać tak, żeby łańcuch był jak najbliżej osi główki ramy, dolną tak, żeby się to zmieściło. IMO 90-130mm na górną (tj napędową) rolkę.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: storm w Lutego 08, 2016, 08:21:30 pm
@Darznur - zdajesz sobie sprawę z tego, ze przy tak małym kole przednim, dobry blat powinien mieć minimum z 60T? %2-53T nadaje się do większych kółek, jak 26". Na 52-53T nie wyciągniesz więcej jak 37-38 km/h. No chyba, że potrafisz wyciągać kadencję powyżej 100 rpm.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 08, 2016, 08:42:01 pm
]Górną rolkę dobrać tak, żeby łańcuch był jak najbliżej osi główki ramy, dolną tak, żeby się to zmieściło. IMO 90-130mm na górną (tj napędową) rolkę.
Bardzo dziękuję za od-podpowiedź.

@Darznur - zdajesz sobie sprawę z tego, ze przy tak małym kole przednim, dobry blat powinien mieć minimum z 60T? %2-53T nadaje się do większych kółek, jak 26". Na 52-53T nie wyciągniesz więcej jak 37-38 km/h. No chyba, że potrafisz wyciągać kadencję powyżej 100 rpm.

Dziękuję za info - wiem o tym doskonale bo mam cruzbike w takiej konfiguracji i daje radę
jechać i 42kmh. Dla mnie ważniejsze jest przyspiesznie a 20" napędza się ładnie.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: fdx w Lutego 08, 2016, 08:51:09 pm
A jakby tak zamiast rolek dac podwojny lancuch? w niejscu rolek wspawac mocowanie suportu i poprowadzic naped od suportu z pedalami jednym lancuchem to mniejszej zebatki posredniej i z wiekszej na kolo na dole - odpadloby tez kombinowanie z wielką zebatką bo mozna dodac ladne kilka zebow przelozenia pomiedzy.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Lutego 08, 2016, 11:48:13 pm
A jakby tak zamiast rolek dac podwojny lancuch?
To łańcuch będzie sobie ochoczo z pośredniczącej zębatki (prawej) zeskakiwał przy skręcaniu
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 09, 2016, 05:29:36 pm
Dobry, no to ZOX wygląda na razie tak:

(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/d7c4ba891b60.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/d7c4ba891b60.jpg.html)

Przednie rury pójdą weg a teraz służą jako "proste równoległe" i "proste prostopadłe" ;D
Mam nadzieję że tylny wahacz, zrobiony z widelca przedniego koła28", się nie złamie. Z tak ustawionymi przednimi widełkami jest dosyć nerwowy ale na razie chcę zobaczyć jak to jeździ. Rolki są do zrobienia/kupienia i osadzenia. Muszę jeszcze pomyśleć o haku przerzutki dolnej i hamulcach regulacji kierownicy i ...
Jak na razie to całość jest dosyć lekka, ale "to na razie". Zobaczę jak to wyjdzie  :D
 
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: zbiegusek w Lutego 09, 2016, 08:25:00 pm
No i ładnie. Tam pod siodłem (oparciem) masz jakąś rurę? Byłoby do czego pociągnąć zastrzały od tego tylnego widelca? Bo IMO będzie chciał się złamać na swej poprzeczce.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 09, 2016, 10:34:32 pm
Ten widelec z tyłu na 90% nie wytrzyma, ten typ ma raczej słaba koronę i jest dosyć wiekowy. Jak nie masz innego to pomyśl o daniu wsporników od fotela do końca widelca jak pisze zbiegusek. I kąt główki ramy jest trochę zbyt duży..
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: AGA w Lutego 10, 2016, 06:02:16 am
2x racja dla yina widelec może zostać jak warzysz 20 kg  :D natomiast do zawracania to potrzeba będzie lotniska kat za agresywny  ;)
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 10, 2016, 06:16:58 pm
... natomiast do zawracania to potrzeba będzie lotniska kat za agresywny  ;)
... kąt główki ramy jest trochę zbyt duży..

Może za mocno wyprostowałem ale teraz jest lepiej, kierownica prowadzi się całkiem inaczej i czuję że działają na nią "inne",
tzn mniejsze siły  :D Jak będzie trzeba to wspawam jeszcze wsporniki a do przymiarek jest ok.
(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/e0a7fdfab0dd.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/e0a7fdfab0dd.jpg.html)
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: AGA w Lutego 10, 2016, 08:10:59 pm
teraz brzmi dobrze  ;) optymalny kąt główki to miedzy 15a 20 st wtedy masz władze nad maszyną  :P
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 10, 2016, 09:30:54 pm
Teraz za bardzo w drugą stronę - będzie się prowadził jak paleciak - zawracanie w miejscu itp ale będzie mocno nerwowy przy większych prędkościach. Jak to zrobić nie na oko - utnij rurę główną na równo w pionie i wspawaj główkę też na równo z rurą ---[]--- coś w ten deseń. Po założeniu koła z widelcem kąt powinien być właściwy.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: trajk-o-ciklista w Lutego 13, 2016, 03:09:06 am
I jeszcze: za dużo masy na tylnym kole masz, jak na SWB, nie wspominając o tym że przedni napęd będzie.
Fotelik musisz przesunąć do przodu minimum ok 25cm. Albo przedłużyć tył i rozciągnąć rozstaw oś.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 13, 2016, 03:17:22 pm
Prace poszły tylko trochę do przodu, zamocowałem fotel z wspornikiem, suport z korbą i ... zrobiłem pierwszą jazdę próbną - od tak bez napędu.
Wnioski:
- kąt główki do poprawy, już teraz czuję że
... będzie mocno nerwowy przy większych prędkościach...
- trzęsie jak szalony i albo dodam amortyzację
... albo przedłużyć tył i rozciągnąć rozstaw oś
co zasadniczo pobieżnie to samo oznacza.

Teraz mam pewne wątpliwości:
z racji FWD występują duże siły na rurę bomu i na rolki, których jeszcze nie mam.
Bom wzmocnię zastrzałem ale co rolkami. Rolka napędowa, jak sugeruje kolega pajak_gdynia " to metalowa na dużym łożysku i bardzo grubej/bardzo twardej osi". Patrzyłem na e-kolka.com i jest tam szeroki wybór. Ale czy one się nadają ??. Jeżeli kółka z tworzywa to szerokie czy wąskie prowadzenie łańcucha?? Najlepiej wstawić obudowaną zębatką taką jak ta:
(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/440335ab0197.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/440335ab0197.jpg.html)
tyle że na razie nie mam fizycznych możliwości by ją zrobić. CNC zapomnieć, tokarka może jeszcze dam radę-mocno ograniczony dostęp - jest szansa że coś sam "wyrzeźbię" ??
Co radzicie?? Jak i co i z czego zrobiliście.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: zbiegusek w Lutego 13, 2016, 07:11:48 pm
I jeszcze: za dużo masy na tylnym kole masz, jak na SWB, nie wspominając o tym że przedni napęd będzie.
Fotelik musisz przesunąć do przodu minimum ok 25cm. Albo przedłużyć tył i rozciągnąć rozstaw oś.
Hesus marija! Gdzie ty tam widzisz przedni napęd?! 8-O
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Lutego 13, 2016, 08:01:52 pm
Może widzi przednie koło z zębatkami a tylne bez? Ale co ja tam mogę wiedzieć, trajką jeżdzę 8).
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: Danielasty w Lutego 13, 2016, 08:22:36 pm
i to jest zox, które z natury mają przedni napęd, ale też, ja tam nie wiem jeżdżę swb ... ogółem konstrukcja dobra to swb zox powiniem być niższy, dziwie się że tak nie zrobiłeś im niżej tym lepiej :P
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 13, 2016, 09:06:33 pm
Zamiast rolki możesz dać przekładnie pośrednią. Z przodu dajesz jeden blat w miejscu gdzie miała być rolka dajesz wolno bieg, przygotowujesz go w ten sposób ze rozbierasz go i wywalasz z środka ząbki i ponownie składasz. Następnie od piasty z wolno biegiem jakiejś złomowej obcinasz gwint razem z kołnierzem wszystko przytwierdzasz dowolną np 10mm śrubą hartowaną z sklepu metalowego. Jeden łańcuch poszczasz od małego blatu z przodu drugi od wolno biegu przy kole na wolno-bieg  " wolno-bieg rolkę" jak przy wolno biegu rolce dasz jeszcze przezutkę na tej srubie wtedy nie musisz dawać dużego blatu z przodu i popalasz, aż miło i biegów masz ze hooo hooo. Wolno-bieg będzie służył długo kulki się prędko nie wytrą bo tylko zębatki przekazują siłę a śruba w tym wypadku nie musi być taka mocna. kiedyś miałem tak zrobiony rowerek. Wpisz w wyszukiwarkę "rotator recumbent" i wszystko zrozumiesz. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 14, 2016, 07:38:54 pm
Patrzyłem na e-kolka.com i jest tam szeroki wybór. Ale czy one się nadają ??. Jeżeli kółka z tworzywa to szerokie czy wąskie prowadzenie łańcucha??

Nadają, miałem je w moim zoxie:
https://picasaweb.google.com/113663826549422725409/MojePoziomkiProjektNr4FWDZox

Niestety wymiarów nie kojarzę teraz ale fakt śruba na górnej rolce musi być konkretna. Co co wymiarów - średnica i głębokość jest najważniejsza ale szersze są lepsze niż węższe bo łańcuch może też pracować na rolce prawo/lewo.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: live_evil w Lutego 14, 2016, 08:50:12 pm
ale fakt śruba na górnej rolce musi być konkretna.
Zgadza się. M8 albo się gięły, albo jak były mocniejsze - łamały. Dopiero M10 daję radę.
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 16, 2016, 05:28:16 pm
... dać przekładnie pośrednią...

Dziękuje, zobaczę ... a taki jest wstępny wynik
(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/90cf918d84d3.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/90cf918d84d3.jpg.html)

No i ... na górę będzie potrzebny napinacz (??) i muszę poprowadzić wolnobieg za główką sterów bo tak jak teraz jest to łańcuch koliduje z pivotami (ogólnie nie chcę odwracać ponownie widelca).
Jeśli to wszystko zagra to jeszcze czeka mnie liczenie przełożeń  :D
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: klubowy w Lutego 16, 2016, 06:31:29 pm
Stronka do liczenia przełożeń:
www.gear-calculator.com
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: darznur w Lutego 17, 2016, 05:15:30 pm
Stronka do liczenia przełożeń:
www.gear-calculator.com
Dziękuję, fajna i bogata strona - polecam dalej  :D

Miałem dzisiaj w pracy "trochę" luzu i ... złożyłem gotowy, jeżdżący model pozioma typu ZOX  :D
Łańcuchy ustawiłem sobie tak na przełożeniach by móc po prostu popedałować do przodu :D
Po zrobieniu kilkudziesięciu metrów bez przerzutek i hamulców wróciłem zadowolony  ;D
Zasadniczo pobieżnie koncepcja jest OK i warta rozwoju. Teraz "tylko" usunę błędy i wprowadzę poprawki i ... będę śmigał  ;D 
Dziękuję pozdrawiam

(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/544098c8461b.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/544098c8461b.jpg.html)
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: tomek70 w Lutego 17, 2016, 08:09:03 pm
No i fajnie wyszło może jeszcze przerzutkę da się 
(http://static.pokazywarka.pl/i/6340425/457489/e563f04454e483beaa1aad40ea90ac0a.jpg)
Tytuł: Odp: ZOX - rolki
Wiadomość wysłana przez: zbiegusek w Lutego 18, 2016, 09:38:49 am
IMO mało miejsca na kolano (prawe).