forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: afish w Stycznia 08, 2009, 10:48:51 am

Tytuł: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 08, 2009, 10:48:51 am
Witam
zgodnie z obietnica zamieszczam fotki roweru, który buduje.
Mozna powiedziec ze pozostalo go wykonczyc i pomalowac i czekac na ocieplenie  ;]

Fotki slabe bo robione fonem.

(http://img224.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0005dn9.jpg)

(http://img261.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0004de0.jpg)

(http://img261.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0006ip6.jpg)
http://img224.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0005dn9.jpg
http://img261.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0006ip6.jpg
http://img261.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0004de0.jpg

fotki mi sie nie chcialy wstawic dlatego podaje linki ...
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Stycznia 08, 2009, 01:04:08 pm
z image się da bez problemowo wstawić ja przynajmniej nie mam problemów

Kod: [Zaznacz]
[URL=http://img50.imageshack.us/my.php?image=swbrrowyzozenie04qh7.jpg][IMG]http://img50.imageshack.us/img50/1435/swbrrowyzozenie04qh7.th.jpg[/img]
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: nahtah w Stycznia 08, 2009, 06:54:24 pm
Nie zła machina!
Jakieś parametry techniczne podasz?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 08, 2009, 07:30:32 pm
a jakie paramerty Cie interesuja??
z tego co kojarze to długosc okolo 2,5 m :D
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Stycznia 08, 2009, 08:40:26 pm
hm... :) całkiem zgrabne lwb popracuj tylko jeszcze nad wykończeniem fotela i będziesz nieźle śmigał :D a parametrów też byś mógł trochę podać: rozmiar kół, długość korb, wielkość zębatek, rozstaw kół, wysokość suportu, fotela, pochylenie oparcia i tym podobne  :) wszyscy jesteśmy ciekawi co i jak wyliczałeś (czy też na wyczucie robiłeś)  :D pozdro byle poziomo :D
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 09, 2009, 08:56:39 am
donpedro2107
Napisalem ze rower do wykonczenia jeszcze czyli malowanie i wlasnie obszycie siedzenia. MOze cos dospawam z stylu bagaznik ;]
Co do danych to kola 26' przód 20'
korby jakis shimano chyba 170mm
pochylenie siedzenia zrobilem okolo 40 st ale i tak najwygodniej jak jeszcze troche tyłkiem zjade nizej ;]
Wysokosc siedzenia i korb musialbym zmierzyc a garazu nie mam przy domie wiec to przy okazji.
Korbe wzialem z wiekszym blatem ilosci nie pamietam le jak trzeba to sprawdze.
kasete mam 8 chyba najmniejsza to 11z
Rower robiony z nowych czesci staralem sie brac nie najtansze.
Co to planów to rower robiony na bierzaco czyli bez planu.. Mierzylem jak bedzie wygodnie przylapalem troche mierzylem jeszcze raz czy mi odpowiada i jak bylo ok to spawalem a jak nie to przestawialem.
W razie jakichkolwiek pytan chetnie jeszcze napisze.
W najblizszym czasei mam zamiar go pomalowac wiec fotki nowe tez beda.
POzdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 10, 2009, 12:10:23 am
No no jak na pierwszą poziomkę to całkiem udany debiut :). Były już pierwsze jazdy próbne? Jak wrażenia?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 10, 2009, 02:34:18 am
Jazdy sie odbyly ...
Pierwsze próby to jak nauka jazdy dziecka na pierwszym rowerq...
Po paru minutach przyzwyczajenia do innej pozycji na rowerze pierwsze metry mialem za soba.
PIerwszy dzien trwalo to parenascie minut, a na drugi dzien juz udawalo sie jechac tam gdzie chcialem a nie tam gdzie chcial rower zeby sie nie wywrócic;]
Ogólnie ciekawe doznania. Czekam az snieg stopnieje i mam zamiar przed malowaniem zrobic pare km zeby ewentualne niedociagniecia wygryc i poprawic.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Stycznia 10, 2009, 12:16:18 pm
Witam
Bardzo fajna konstrukcja. Chętnie bym się też wybrał, ale za duży śnieg.
Ja robię pozimkę na bazie ramy kupionej, nad którą muszę jeszcze sporo popracować.

(http://images45.fotosik.pl/47/b8035953d651c127m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b8035953d651c127)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 10, 2009, 04:15:25 pm
widze ze w rame zainwestowales a tylne kolo remax czy juakos to sie tak nazywalo.. ;]
walcz moze kiedys sie spotkamy na trasie.....  Szybkiej i bezproblemowej budowy zycze
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 10, 2009, 04:16:13 pm
Ad Sławek75

Ta karbonowa piękność z fotki do dzieło robione przez rodzime talenty czy może ściągałeś z zagranicy? Wahacz też będzie carbonowy czy alu?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Stycznia 10, 2009, 07:45:38 pm
Rama odkupiona, a wykonana z karbonu i wółkna szklanego przez CarbonDesign (1,8kg - ważyłem wagą elektroniczną). Część przednia, czyli support jest wykonany z włókna szklanego 200g/m na bazie żywicy epoksydowej 53+Z1. Wahacz jeszcze nie wiem, ale prawdopodobnie również z włókna, bo tyko takim dysponuję. Obręcze przód i tył (20' i 26') to czeski Remerx na piastach Shimano Parllax, przerzutki Deore serii XT, a tarcza napędowa to COMPAGNOLO 3-rzędowa 52/42/30 zęby na Kinex-ie, chociaż jeszcze nie wiem jak będzie współpracować z manetką MTB. Co by tu jeszcze opisać? Aha, kaseta 8-rzędowa, klamkomanetki Shimano Acera, łańcucha i kierownicy jeszcze niekupiłem. Projektuję na bierząco w darmowym MegaCadzie 4.5.
 
(http://images29.fotosik.pl/312/8675ac7ff6cfde46m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8675ac7ff6cfde46)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Griffon w Stycznia 10, 2009, 08:22:54 pm
Przerzutka MTB podobno będzie współpracować z szosowymi blatami jeśli zastosuje się mikroineksowaną manetkę. Czyli żadne triggery. Nie wiem czy to prawda, ale niedługo sprawdzę - wcześniej jeździłem na dwublatowej Campie, ale u mnie wszędzie jest pod górkę, więc montuje od nowego sezony trzy blaty.
Skądinąd wiem, że szosowe przerzutki marnie współpracują z manetkami MTB (coś tam się jakieś długości nie zgadzają :(  - nawet z obrotowymi. Dlatego tez będe próbować zmusić do pracy jakiegoś top-swinga ale raczej Srama, bo do Shimano mam organiczną niechęć

A bardzo ładne kierownice typu "aero" mają wysyłkowo w Cykloturze. Za psie pieniądze! Sam na takowej posuwam i jestem zachwycony:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/13dbf0e3c9aade3c.html
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 10, 2009, 08:39:52 pm
Bardzo konkretna poziomka się szykuje.. Robisz rozpiskę wag poszczególnych części? Przy tak lekkiej ramie na odpowiednio lekkich częściach można  by pokusić się o próbę zejścia poniżej 10kg. Wysięgnik kierownicy i kierownice można by wykonać z bardzo lekkich rur bo z racji poziomej pozycji te części nie są tak obciążone jak w rowerach klasycznych.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 11, 2009, 03:36:11 pm
KOrzystajac z tego ze bylo ciut cieplej zrobilem pare metrów wiecej i staralem sie nabrac pretkosci....
Zauwazylem ze przy wiekszych pretkosciach  mam za czule sterowania. przy manewrowaniu jest super bo nie trzeba tak machac kierownica ale przy wiekszych pretkosciach mozliwe ze bedzie to przeszkadzac ( przynajmniej na poczatku) dlatego pytam jakie macie proporcje (przełozenia) kierownicy i  kola skretnego.
U mnie jest regulacja, mozna zamocowac w 3 punktach i dlatego chcialem zapytac czy macie 1:1 czy kolo przednie porusza sie bardziej niz kierownica ??

Mam nadzieje ze zrozumiale napisalem. POzdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: barba w Stycznia 11, 2009, 05:48:00 pm
Ad. kąta wyprzedzenia:

http://free4web.pl/3/2,12471,5509,243274,Thread.html;jsessionid=2173E202D9F75CDFE1F10E8A06DA25FA

Można by jeszcze tym mocowaniem się pobawić:

(http://img118.imageshack.us/img118/397/zdjcia0006ip6hh0.th.jpg) (http://img118.imageshack.us/my.php?image=zdjcia0006ip6hh0.jpg)



Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 11, 2009, 09:17:07 pm
to mocowanie raczej zostawie ...
przy kierownicy mam regulacje odleglosci tego popychacza od osi obrotu kierownicy.
MOje odczucia moga byc spowodowane tym ze nigdy wczesniej nie jeździlem na podobnym sprzecie ( a teraz jest za zimno i tez nie mam za bardzo jak) i poi prostu nie jestem prrzyzwyczajony ...
POkombinuje z ustawieniem i dam znac co i jak ;]
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 22, 2009, 01:57:49 pm
Obiecane fotki roweru.... Mozna powiedziec ze skonczony, ewentualne zmiany w planach ;]
Daje linki bo fotki sa duze .
http://img297.imageshack.us/my.php?image=img0985gi3.jpg
http://img509.imageshack.us/my.php?image=img0988pm7.jpg
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: barba w Stycznia 22, 2009, 04:15:39 pm
A jak z wagą wyszło?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 22, 2009, 06:04:06 pm
nie wazylem jeszcze ale moim zdaniem nie jest źle. 20 km/h spokojnie w pierwszej dłuzszej jeździe utrzymywalem.
MIesnie nie sa przyzwyczajone do wysyłku bo pracuja troche inaczej niz na zwyklym rowerze ale ogólne wrazenia spoko
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Stycznia 23, 2009, 04:51:59 pm
Dobra robota. Ja na razie męczę się z rdzeniem do tylnego wahacza. Po zaprojektowaniu na kompie i zrobieniu z pianki wszystkie wymiary się troszeczkę rozjechały - ale na korzyść po wstępnym pasowaniu. Niedługo rozpocznę laminowanie...
Pozdrawiam Sławek
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 23, 2009, 05:01:46 pm
Sławek czekamy na Twoje fotki...
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: nahtah w Stycznia 23, 2009, 05:18:39 pm
afish! super maszyna, elegancko sie prezentuje.
Co do wagi twojego pozioma, wszyscy jesteśmy ciekawi, bo budując swojego pierwszego, nikt z reguły nie patrzy na cieżar wielu elementów, jak wogóle zwraca na to uwagę.
Mój Nahtah waży ze wszystkimi dodatkami 35kg i jest ciężki,ale, nie odchudzam go bo wygoda i ogólna jego sprawność wykracza poza moje oczekiwania i wolę się skoncentrować na budowaniu nowych i już lżejszych poziomek.
Więc i ja jestem ciekaw wagi twojego pozioma a także, innych parametrów.:)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 23, 2009, 05:20:46 pm
postaram sie go zwazyc ....
Napiszcie jakie pretkosci osiagacie na swoich poziomkach i z jakimi pretkosciami przelotowymi jeździcie ?? mile widziane porównianie do roweru pionowego ;]
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: nahtah w Stycznia 23, 2009, 05:24:46 pm
Największa predkość mojego Nahtaha to 71km/h z górki na trasie koło Dusznik Zdrój z pełnym ekwipunkiem wycieczkowym.:)
Na prostej uzyskałem 41km/h ale to było raz i mało nie wyplułem płuc, teraz osiągam tak do 35km/h i to jest maksimum. W spokojnej jeździe to średnio od 25 do 28km/h. Oczywiście pod każdą górkę ostro zwalniam obecnie po przedłużeniu korb prędkość wjazdu pod górki zwiększyła mi się o 3km/h. Przykładem niech będzie górka na mojej stałej trasie, pod którą regularnie wjeżdżałem z predkością 12km/h a teraz jest to 15km/h i nie zwalniam jak to czesto bywało.  Kąt nachylenia górki nie podam bo nie wiem, prędkość chyba wystarczy, co do porównania z pionowym też mi trudno powiedzieć bo pionowym nie jeżdżę.:)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 23, 2009, 05:35:19 pm
a na prostej drodze  najwieksza ?? i jaka srednia przewaznie??
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: nahtah w Stycznia 23, 2009, 05:46:11 pm
No właśnie, wyżej edytowałem swój post, ale dodam że wystarczy lekka pochyła i prędkości są nie porównywalnie szybsze. W mojej miejscowości  jest odcinek drogi lekko pochyłej - w jedną strone uzyskałem 50km/h zaraz po założeniu dłuższych korb a na powrocie było 42km/h. Fakt faktem, że wypróbowywałem nowe korby i dałem z siebie - na 100metrowym odcinku - wszystko. N wycieczkach tak szybko i morderczo nie jeżdżę.:)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Stycznia 23, 2009, 11:37:08 pm
Mnie udało się osiągnąć ponad 50km/h na kolarce, ale miałem już stracha, bo sami wiecie na co można trafić na naszych dogach. Na prostych 30-35km. Sam nie wiem jak będzie w poziomie. Co do zdjęć to mam tylko kilka i to części składowych własnego pomysłu.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: nahtah w Stycznia 24, 2009, 12:19:19 pm
Przyznam się, że jak przekraczam prędkość 45km/h to mimo porządnej stabilności Nahtaha, zaczynam mieć obawy czy w porę zauważę niespodziankę w asfalcie. Są na szczęście drogi gdzie asfalt pozwala na pewną jazdę, ale tu znowu powera brakuje by pędzić na max.:)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 25, 2009, 07:09:00 pm
MOze ktos jest zainteresowany moja poziomka bo tak sie zastanawiam nad budowa trike, a niestety na oba by mnie nie bylo stac ??
W razie czego szczegóły na PW. A jak nie sprzedam to bede jeździl ;]
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Stycznia 26, 2009, 07:24:56 pm
Widzę że niedługo się nacieszyłeś 2-kółkiem. Mam nadzieję, że będę wierniejszy... ::)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Stycznia 26, 2009, 08:38:07 pm
Bo budowanie poziomek wciąga równie jak jazda ;). Po za tym chodzi o to by gonić króliczka a nie o to by go złapać :).
Wracając do tematu - pokusił bym się o jakąś przednią owiewkę, imho ładnie by to dopełniło wizualnie konstrukcję a i cieplej by było.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Stycznia 26, 2009, 11:08:55 pm
Tak jak Yin napisal .... Budowanie równie mocno wciaga co jazda ;] Wpadłem na pomysl (juz wczesniej) zbudowania trike zeby sprawdzic na czym mi sie lepiej smiga, niestety nie stac mnie na dwie takie konstrukcje bo ta dosyc duzo pochłonela..
Jesli nie uda mi sie znalesc nastepnego wlasciciela to jasne ze bede jeździl ale chcialem spróbowac czy trike jest na prawde takie super jak pisza; ]
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 01, 2009, 12:59:24 pm
Oczywiście, że budowanie jest tak samo fajne jak i sama jazda na własnej poziomce. Korzystając z okazji zamieszczam zdjęcia tylnego wahacza. Całość tyle co lekko chwycona na poxipol i przygotowana do naniesienia kilku warstw laminatu. Rdzeń wykonany z pianki ze starej zamrażarki, która jest odporna na żywicę 53+Z1. Wahacz na zdjęciach ma nałożoną tylko jedną warstwę celem wzmocnienia przed klejeniem haków.

(http://images33.fotosik.pl/454/03a93b0ebc979ff7m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=03a93b0ebc979ff7)

(http://images26.fotosik.pl/320/456ea6bed38e0e96m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=456ea6bed38e0e96)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: afish w Lutego 01, 2009, 01:52:11 pm
niezle sobie z tym radzisz... ;]
Sam robisz wszystko ??
Ja kiedys jak sie interesowalem laminowaniem to podstawa bylo zrobienie kopyta póxniej formy i dopiero gotowego elementu. Dzialaj dalej zobaczymy co z tego wyjdzie ( wzmocnij dobrze zeby nie peklo przy 40 km/h jadac przed autem ;]  )
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 01, 2009, 05:05:36 pm
Co do wytrzymałości to już ta jedna warstwa stawia wyraźny opór na przeginanie widelca we wszystkie strony. Do położenia mam przynajmniej 15 warstw co da około 2.5-3mm grubości ścianki w przekroju. Myślę że to wystarczy, ale jakby coś to zawsze można dołożyć kolejną. Muszę jeszcze wkleić sworznie do hamulców i kosz do ustalenia pozycji amortyzatora.
 
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 01, 2009, 09:31:44 pm
mam nadzieję że cały proces laminacji będzie sfotografowany. Na razie miło to wygląda. Ciekawe czy efekt końcowy będzie równał się nakładowi pracy, myślę ze tak będzie.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 02, 2009, 07:46:37 am
Sławek 75. Dobrze byś szczegółowo opisał, krok, po kroku jak wykonujesz taki, np widelec. Tak jak u Adama Słodowego w TV. Jakich materiałów używasz. No jeśli to nie jest jakąś tajemnicą bratniej armii. Spawać się nauczyłem, może podobną konstrukcję bym wykonał.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 02, 2009, 07:09:45 pm
No cóż..... Projektuję na kompie w darmowym MegaCadzie, później drukuję na papierze w skali 1:1, dalej odrysowywuję na piance  w jednej płaszczyźnie, a potem w drugiej. Następny etap to wycinanie (używam piłki modelarskiej - włosowej) i wygładzanie papierem ściernym o różnej gradacji od 100 do 360. Po dokadnym prawdzeniu wymiarów rdzeń tylnego widelca wyglądał u mnie mniej więcej tak:

(http://images27.fotosik.pl/319/e70c9c36530ea73cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e70c9c36530ea73c)
(http://images42.fotosik.pl/56/033ec242c9040d14m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=033ec242c9040d14)
(http://images45.fotosik.pl/56/e8d1d5fc5f8667f4m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e8d1d5fc5f8667f4)
(http://images32.fotosik.pl/450/70bbfdb9d6b5da6am.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=70bbfdb9d6b5da6a)
(http://images32.fotosik.pl/450/9fb777a9f75c1996m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9fb777a9f75c1996)
(http://images32.fotosik.pl/450/148b5e25b29466cem.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=148b5e25b29466ce)


Haki przygotowałem wcześniej, wykonane są z 30 warstw tkaniny szklanej 600g/m2, co daje ok 5mm grubości. Wycięte według szablonu z programu. Celem wzmocnienia wyfrezowałem miejsca docisku do osi piasty i wkleiłem tam podkładki nierdzewne. Uchwyt przerzutki dokupiłem i wyfrezowałem odpowiedni kształt, tak aby po przyłożeniu uchwytu nie miał możliwości ruchu. Dodatkowo wzmocniłem dokręcając śrubami M5. Wkleiłem również nakrętki pod śruby M5 do wachlarzy, ewentualnie do jakiegoś bagażnika. Na pierwszym  zdjęciu widać nieudaną próbę zrobienia haku do przerzutki tylnej z laminatu - błąd logistyczny, który później naprawiłem stosując kupny, wymienny hak. To by było tyle, a w chwili obecnej nakładam 2 warstwę tkaniny 600g/m2 na rdzeń. Po nałożeniu około 5-7 warstw przejdę na tkaninę 200g/m2.
Pozdrawiam 



(http://images31.fotosik.pl/451/52e3e3166063c1fcm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=52e3e3166063c1fc)
(http://images29.fotosik.pl/320/f8062d52bf98abc7m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f8062d52bf98abc7)
(http://images40.fotosik.pl/56/3c610c98ee3ae903m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3c610c98ee3ae903)
(http://images34.fotosik.pl/450/9e0c66467137cebcm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9e0c66467137cebc)
(http://images40.fotosik.pl/56/0999bb5447e53356m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0999bb5447e53356)
(http://images32.fotosik.pl/450/fe30b0792116a507m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=fe30b0792116a507)
 
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 02, 2009, 11:39:14 pm
Jestem pod wrażeniem wiedzy i umiejętności. Myślałeś nad komercyjnym wykonywaniem poziomek z laminatów?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 03, 2009, 12:02:38 am
Ja tez jestem pod wrażeniem precyzji pracy.

jak się układa taką  600'tke ? :) nie za sztywna

Ja ostatnio robiłem wlot do intercoolera do mojego mondka diesla, tzn nie za laminowany sama forma dopiero, bo mondek idzie na sprzedaż więc nie za bardzo mi się chce kupować tkaninę i robić acz kolwiek sama forma dość dobrze mi wyszła. A to wszystko przy pomocy pianki XPS, wycinarki drutowej, gipsu (nie miałem szpachli zgrubnej pod ręką) i solida w którym robiłem projekt.

Gips jest za bardzo kruchy i nie da się go tak dobrze wyszlifować, szpachla była by lepszym rozwiązaniem ale tą którą znalazłem w garażu nie dało się pracować jakaś gumiasta się zrobiła od starości. Do klejenia xps'u używałem kleju do drewna patex strasznie długo chnie ale się trzyma, po wyschnięciu da radę go ciąć gorącym drutem (jak jest cienka warstwa oczywiście). Do wykonania 1:1 użyłem najpierw serii przekrojów co 5 cm bo taką miałem grubość pianki, zaczynając z przedniego widoku, później pociłem całość na 5 cm kawałki prostopadle do poprzednich spoin i przykładając szablon obciąłem niepotrzebne części. Potem znów klejenie i gipsowanie nierówności nawet to dość wygląda jak na model.

Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 03, 2009, 07:55:14 am
Tkanina 600g/m2 jest dość sztywna, ale po nałożeniu żywicy ładnie przylega. O dziwo większe problemy z ułożeniem mam z tkaniną 200g/m2, a to dlatego, że w 600-ce jest dużo luźniejszy splot no i docinanie 200-ki jest sporo trudniejsze ze względu na dużą ilość włókien.
Co do komercjalizacji to robię tylko hobbystycznie.
Wszystkim proponuję popróbować, bo opisy krok po kroku i tak niezbyt pomogą. Chodzi mi o przygotowanie warsztatu i sposobu układania tkaniny, czasu schnięcia itd. Wcześniej pracowałem przy laminatach epoksydowo-szklanych przez 3 lata więc jakieś tam doświadczenie zdobyłem, co prawda była to tylko mata, a nie tkanina ale zawsze.....
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 03, 2009, 09:00:03 am
Jak już masz taki jeden widelec zrobiony z pianki to może niech posłuży jako model. Dalej forma i następny zamiast strugać, to z pianki szybciej "odlać".
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 03, 2009, 08:10:33 pm
Robienie formy dla samej formy to trochę bez sensu. Wahacz wykonuję jednostkowo dla konkretnej ramy. Tym bardziej, że tak naprawdę widelec nie jest gotowy, więc efektu końcowego jeszcze nie znam.
Gdybym miał robić taki sam lub podobny, to również wykonałbym z pianki. Rdzeń wykonywałem 2 dni włącznie z czasem schnięcia kleju i szlifowaniem. Podczas projektowania wzorowałem się na tylnym wahaczu od jakiegoś taniego górala z którego odtworzyłem rzut pionowy oraz na zdjęciach zamieszczonych w necie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 04, 2009, 08:50:59 pm
Korzystając z obycia kolegi Sławek75 w temacie laminatów: w jakich widełkach cenowych wychodzi zrobienie ramy do roweru poziomego? Mam na myśli koszta tkaniny i żywic. Od dawna chodzi mi po głowie pomysł zrobienia czegoś podobnego do nocoma i jeśli kiedyś bym się na to porwał to kombinował bym właśnie w kierunku włukna szklanego.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 05, 2009, 05:57:15 pm
Witam

Zrobienie całej ramy oprócz kosztów zakupu wymaga jeszcze ogromnej własnej pracy.
Poniżej podaje ceny jakie dałem za poszczególne składniki:

Żywica epoksydowa 53   -176.47   5kg
Opakowanie kaucjonowane   -16   1 szt.
Utwardzacz Z1      -37.71   1kg   
Tkanina szklana 200g/m2   -165   30m

Oczywiście ceny te z pewnością się trochę zmieniły, gdyż wszystkie zakupy zrobiłem jeszcze w zeszłym roku.
Żywicę i utwardzacz zakupiłem w hurtowni na Śląsku, a tkaninę na Allegro. Do tego wszystko było kupione wagowo i ilościowo na wyrost, ale przy laminowaniu, a przynajmniej na początku zanim się nie nauczymy obchodzić z komponentami trochę zawsze się zmarnuje. Nigdy nie udało mi się rozrobić tyle żywicy, żeby na koniec pracy wszystko było zużyte (wagowo brałem nie więcej jak 50-100 gramów żywicy). Przyjmując że rama będzie ważyła około 3-4 kg tyle też wyjdzie żywicy, więc opakowanie 5kg jest jak najbardziej słuszne. Może wypowiedzą się też inni, którzy taką ramę wykonali, bo chcę przypomnieć, że ja swoją zakupiłem, a wykonuję jedynie widelec tylni i mocowanie supportu. Być może wykonam jeszcze kierownicę z rurą sterową, ale przyszłość pokaże.   
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Lutego 05, 2009, 07:56:34 pm
A trudno jest się zacząć w to bawić? Potrzebne mi do jednego roweru bardzo niestandardowe błotniki (duża szerokośc i specyficzne mocowanie) i zastanawiałem się czy nie zrobić by ich z laminatu :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 05, 2009, 09:19:52 pm
przygotowanie formy to akurat nie jest chyba największy problem wystarczy jakiś program typu CAD, CAE (3d). Wymiary tegoż błotnika ściągamy z rowerów zresztą jakbyś mi je podał to mógłbym coś narysować w 3D z nudów. Wystarczy rozstaw widelca, (nie mam gotowych więc by się przydał) gdzie ma być zamocowany jedno zdjęcie z przodu i jedno z profilu prawego/lewego bym mógł jakoś ten widelec narysować. I na jakie koło.

Myślę że to by mi wystarczyło.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 06, 2009, 05:55:44 pm
zacząłem się bawić analizą przepływów w solidzie, jeszcze tego nie łapie, alefajna zabawa jakbym miał tunel aerodynamiczny w domq
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Lutego 10, 2009, 03:45:14 pm
Cytat: cyqlop w Lutego 05, 2009, 09:19:52 pm
przygotowanie formy to akurat nie jest chyba największy problem wystarczy jakiś program typu CAD, CAE (3d). Wymiary tegoż błotnika ściągamy z rowerów zresztą jakbyś mi je podał to mógłbym coś narysować w 3D z nudów. Wystarczy rozstaw widelca, (nie mam gotowych więc by się przydał) gdzie ma być zamocowany jedno zdjęcie z przodu i jedno z profilu prawego/lewego bym mógł jakoś ten widelec narysować. I na jakie koło.

Myślę że to by mi wystarczyło.

Myślałem raczej o tym czy by samemu czegoś takiego nie zrobić, kupić żywicę, tkaninę i się "pobawić" :) Jakie materiały są odporne na substancje w takiej żywicy? Czy gdybym zrobił sobie formę z np. twardszego, gęstszego styropianu to czymś musze ją pokryć żeby chemia go nie rozpuściła lub żeby całość nie przykleiła się do tego?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 10, 2009, 05:03:16 pm
Mi nie chodziło o to bym to ja Ci robił tylko o sam rysunek. Co do styropianu to może być zbyt giętki lepszy będzie choćby fornir cienki jakiś tani bo po co wydawać kasę, zrobić wręgi i po obklejać fornirem lub balsą. Kopyto takim sposobem można użyć jakby się uparł kilka razy.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Lutego 10, 2009, 10:07:16 pm
lepiej użyj pianki poliuretanowej z lodówek jak radzili w innym temacie koledzy. jest dość sztywna, z tego co wiem bardziej odporna chemicznie od styropianu i łatwo się obrabia papierem ściernym. o dostępność pytaj na złomie gdzie stare lodówki rozbierają. Jak chcesz jednak ze styropianu to są takie żywice które nie rozpuszczają go ale dokładnie to nie wiem które było to gdzieś na forum, a wtedy bierz twardszy styropian taki na posadzki na przykład. pozdrawiam
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 10, 2009, 11:20:47 pm
Styropian to dziwna substancja. Może się rozpuszczać nawet od oparów np. nitro.
Ta pianka z lodówek to może być styrodur, materiał, z którego robi się litery przestrzenne w reklamie. Mogę się mylić. W firmie, która takie litery wycina pewnie z odpadami do prób nie będzie problemu.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 11, 2009, 12:07:14 am
patrzyłem dzisiaj tak od niechcenia jak się ten XPS Ursy sprawuje podczas traktowania go papierem ściernym 60 i 100.
Idzie dobrze robią się takie "mikro wałeczki" ale da się szlifować myślę że to przez gęstość ta pianka z lodówki miała większe "pory" powietrzne i miał gdzie ten pył uciekać.

"mikro wałeczki" w sensie że powierzchnia nie jest idealnie idealnie gładka tylko ma takie jakby to powiedzieć  ???? nie wiem nic mi do głowy nie przychodzi takie cuś bardzo drobnego i odstającego na jakieś 0.1 mm. oczywiście im gęstszy papier tym te wypustki są mniejsze, szlifowałem w sumie tylko w jedną stronę. :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 13, 2009, 07:05:32 am
Tak, tylko gdzie można nabyć taką płytę w sztukach, a nie w paczkach?
Ja testowałem na piance z zamrażarki i tam też podczas szlifowania robiły się mikrowżery, które można było dopolerować zmniejszając gradację papieru ściernego do 220. Natomiast nie stwierdziłem robienia się "wałeczków" - pewnie jest to efekt nowizny, bo moja miała ponad 20 lat. Nawet pianka budowlana, ta do uszczelniania czy wstawiania okien by się pewnie nadała, bo po odleżeniu ok 6 do 12 m-cy na powietrzu także staje się obrabialna papierem ściernym. Natomiast nie przywiązywał bym wagi do zbytniego polerowania, bo nie ma to znaczenia. Po 1 warstwie tkaniny z żywicą wszystkie wżery znikają.
Pozdrawiam   
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 13, 2009, 02:25:43 pm
no z tymi sztukami to zmoże być problem he he

chyba że jakieś uszkodzone z paczki ale w to raczej wątpię, chociaż jak byś miał jakiegoś znajomego na jakimś większym składzie budowlanym to może dało by rady taki myk zrobić by z paczki wyciągnąć ( w to tez wątpię)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Janusz w Lutego 16, 2009, 08:03:02 am
Jeśli ktoś jest z Warszawy (lub okolic) i potrzebuje uświadomienia/wprowadzenia z zakresu laminatów i robienia form , to jestem do dyspozycji (czyli zapraszam).

Janusz
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 16, 2009, 03:57:48 pm
wszystko jakoś sobie wyobrażam jednak tylko pozostaje jeden problem jak wklejać piwoty do v'ek by się nie rozleciały podczas ściskania obręczy (w moim jakoś tam to wkleję ale w celu wzmocnienia użyje Booster)

Jeszcze nie mam włukna ale rdzeń można zrobić
(http://img27.imageshack.us/img27/4116/zdjcie373mediumhn1.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/my.php?image=zdjcie373mediumhn1.jpg)

To jest moja drutowa wycinarka		(http://img9.imageshack.us/img9/6801/zdjcie372mediumfh6.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=zdjcie372mediumfh6.jpg)(http://img5.imageshack.us/img5/5200/zdjcie371mediumtb1.th.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=zdjcie371mediumtb1.jpg)(http://img12.imageshack.us/img12/1716/zdjcie370mediumuw7.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/my.php?image=zdjcie370mediumuw7.jpg)(http://img16.imageshack.us/img16/9753/zdjcie369mediumvu2.th.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=zdjcie369mediumvu2.jpg)(http://img25.imageshack.us/img25/6408/zdjcie374mediumwx8.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=zdjcie374mediumwx8.jpg)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 17, 2009, 08:55:41 pm
Cześć
Niedługo stanę przed podobnym problemem. Myślę, że najlepszym rozwiązaniem będzie wklejenie, bądź wspawanie odcinka śruby (pręta) stalowego od strony wewnętrznej sworzni - aby go przedłużyć, a następnie przewiercenie ramy z włókna tak, żeby uzyskać podparcie w co najmniej 2 punktach. Pierwszy w miejscu wklejenia sworznia (tam będzie przykręcony hamulec), a drugi po przeciwległej stronie widelca i odpowiednio zalaminowany. Sam jeszcze nie wiem, czy to zda egzamin, ale napewno będzie dużo mocniejsze niż wklejenie tylko po jednej stronie. Później można dodać ewentualnie booster. Według moich pomiarów na kilku egzemplarzach rowerów rozstaw osi sworzni tylnich wynosi 81-83mm.
Poniżej zamieszczam zdjęcie poziomki z nowo zalaminowanym wahaczem tylnim. Zawiera on tylko 4 warstwy z włókna szklanego 600g/m2. Jest dostatecznie sztywny i wytrzymały, aby utrzymać ciężar ok 30kg. Prawdopodobnie docisnąłem go dużo mocniej, bo testowałem amortyzację. Odległość pomiędzy kołem tylnim, a ramą karbonową w najbliższym punkcie wynosi ok. 85mm.
Szyny utrzymują go tylko do zdjęcia. 


(http://images35.fotosik.pl/62/5d3a46158ee58b8cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5d3a46158ee58b8c)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 17, 2009, 10:00:15 pm
to jest standardowa szerokość w moim RST tez jest 81 mm i tak jest chyba wszędzie. odległości od środka piast będę brał z katalogu rst tam jest pokazane jaka ma być odległość od osi piasty i myślę że będzie to dobra odległość. Znajdujesz model który jest tylko na jeden rozmiar koło i masz wymiar (ewentualnie jest podany w tabelkach)

tylko 4 warstwy fakt 600'eta ale jak wpadniesz w dziurę go tam będzie ze 100 kg, najwięcej na zgięciu
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Sławek75 w Lutego 18, 2009, 07:53:49 am
Te 4 warstwy to tylko początek do pierwszego przymiariu, tak jak na zdjęciu z powyższego postu. Teraz będzie jeszcze nałożonych co najmniej 7-8 warstw, ale tkaniny 200g/m2, bo 600-ka mi się już skończyła.
Odległość od osi piasty do miejsca osi sworzni to 260mm dla koła 26".
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 27, 2009, 06:29:07 pm
Właśnie dzisiaj mi dostarczyli z Havla 30 m^2 tkaniny 3 kg żywicy i 1,5 kg utwardzacza
(strasznie szybko wczoraj podobno wysłali a dziś na 11 miałem już w domu kurierem siódemką)

bardzo miąła atmosfera podczas realizacji transakcji ( wszystko przez e-mail)

najpierw kopiuje siodełko :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: c64club w Maja 27, 2009, 10:29:05 pm
Tak siem zastanawiam, czy pianka tzw. "montażowa" tudzież "budowlana" by była dobra. Jest odporna na nitro, terpentynę, etylinę i rozcieńczalnik uniwersany oraz jakąś tanią farbę w sprayu (śmierdzi jak ftalowa). Sprawdziłem dzisiaj na paru kawałkach, jakie odciąłem z jakich wstawionych niedawno drzwi :P
Co ciekawe, można w kwiaciarni/castoramie czy innym obi nabyć piankę florystyczną ("kwiaciarską" do układania kompzycji). Ma podobne właściwiści jak ta z lodówki czy pianka budowlana. Jak kiedyś zostało w pracy trochę żywicy i utwardzacza, to wysępiłem od chłopaków i "dla wprawy i zabawy" wykonałem jakieś detale, które się póżniej nie przydały, bo nie stwardniało jak trza - złe proporcje albo co. Ale przynajmniej wiem, że styropian się nie nadaje, a pianka florystyczna owszem. Problem jest z nabyciem większych jej kawałków jak i z gwarancją, że każda pianka florystyczna będzie odporna na ropopochodne rozpuszczalniki. W końcu suszonych kwiatków nikt takimi napojami wyskokowymi nie podlewa. Aha, pianka florystyczna jak i budowlana jest też odporna na cyjanoakryl, butapren, klej montażowy*, ośmiorniczkę oraz klej na gorąco z pistoletu, zarówno zwykły, tani** jak i tzw. "kwaśny", do którego łapie.

*"żółty" lub "mleczny butapren" w tubach 300g do pistoletu. Klei tak samo wrednie jak pianka. Odporny na rozrywanie, można nim kleić siedzonko ze sklejki.
**"odporna" w tym wypadku znaczy "nie klei"
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Maja 28, 2009, 11:51:15 am
wklepcie na alledrogo (tzn allegro ;D) poliuretan płyty a znajdziecie  ;D są różne grubości nie nie wiem jak z zakupem detalicznym ale wyglądają w sam raz na takie konstrukcje. pozdro
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 28, 2009, 04:14:11 pm
Płyty z PCV bo o tym mowa nie wiem ile u mnie kupują po 30 zł za m^2 czy coś takiego w 3m jest bardzo giętka dosć letka nie wiem jak w porównaniu do balsy bo nigdy w rękach nie miałem

dobrze się gnie jak się delikatnie opalarką podgrzeje


Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Maja 28, 2009, 05:04:03 pm
PCV to polichlorek winylu, nie poliuretan.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 28, 2009, 07:30:32 pm
Ta żywica którą kupiłem jest zajebista wogule nie śmierdzi MGS L285 i utwardzacz 285, po zmieszaniu na fajny niebieski kolor.

Aż zagotowała mi sie w pojemniku po kefirze (noże weszła z nim w reakcje) kiedy nastał jej czas żelowania 45 minut bo dałem 40 do 100 to w momencie się zrobiła galareta i wytworzyła zajebista temperatura aż parzyło i musiałem wyrzucić i urobić sobie to co mi brakło teraz wiem że nie wolno dużo urabiać no chyba ze, mało utwardzacz by wydłużyć czas żelowania. :)

zobaczymy jak wyjdzie moja płytka 16 warstw tkaniny szklanej aeroglass 163 2/2
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 28, 2009, 09:55:26 pm
Pokusisz się o fotorelację z prób? :) Ta żywica jest ogólnie bezzapachowa czy tylko nie śmierdzi? Producent wspomina coś o szkodliwości dla zdrowa? Pytam bo ciekaw jestem na ile jest przyjazna pracy w średnio wentylowanych pomieszczeniach jak np strych.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: c64club w Maja 28, 2009, 10:14:06 pm
Cytat: cyqlop w Maja 28, 2009, 04:14:11 pm
Płyty z PCV bo o tym mowa nie wiem ile u mnie kupują po 30 zł za m^2 czy coś takiego w 3m jest bardzo giętka dosć letka nie wiem jak w porównaniu do balsy bo nigdy w rękach nie miałem
dobrze się gnie jak się delikatnie opalarką podgrzeje
Z PCV robiłem wypukłe szkiełko do prędkościomierza w Komarynce, opalarką na szklance. Wyszło miodzio. Z przezroczystej 3mm płyty możnaby idealnie wygiąć szybę przednią, ale niestety PCV szybko się rysuje, podobnie jak szkło organiczne (plexi, plexiglas). Dobry materiał, ale ma pewną wadę. Nie niszczy się stopniowo przy wyginaniu, lecz pęka nagle. NIe nadaje sę na elementy "pracujące". Klejenie PCV cyjanoakrylem to loteria, jedynie Distal i inne żywiczne sobie z nim dobrze radzą.
Balsa jest lekka, ale zależy, która część się trafi, może być delikatna jak pianka z lodówki. Lekkie i mocne (jakna tę masę), łatwe w obróbce, pierońsko drogie w ilościach większych niż modelarskie. Spławiki się czsem z tego robi. Fajnie się podrzeźbia, jednak niektóre kawałki zachowują się jakby były z włokien kokosowych
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 28, 2009, 10:35:46 pm
znaczy ta żywica pachnie tylko jak przyłożysz nos blisko z odległości 30~50 cm już nie czuć tak bardzo

niestety zdjęci nie mam bo nie miałem jak robić cały tel. bym pobrudził, choć robiłem w rękawiczkach, nie chciało mi się za każdym razem ściągać

mam nadzieje że płytka do jutra wyschnie to porobię jakieś fotki :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 28, 2009, 11:05:07 pm
Chodziło o relację typu - przedmiot przed laminowaniem i po laminowaniu. Żeby zrobić w trakcie to faktycznie trzeba by mieć 2 parę rąk ;)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 29, 2009, 08:26:28 pm
z tej mojej płyty nic nie będzie bo nie mogę rozdzielić od szkła ( użyłem szybę by była gładka powierzchnia) jak uruchomię tel to wrzucę na YT 3 filmiki
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 29, 2009, 09:01:25 pm
Heh pocieszę Cię,  też jestem dziś po porażce. Płyta przezroczystej pleksi (a dokładniej Basterglasu) z której robiłem przednią owiewkę pękła mi wrednie podczas montowania. A wydawała się tak fajnie elastyczna eh  :-\. Cóż nie od razu Rzym zbudowano :) 
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 29, 2009, 09:13:33 pm
zamiast pleksi wolał bym poliwęglan tylko nie wiem ja u niego wygląda obróbka termiczna, ale przynajmniej nie jest taki kruchy
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Maja 29, 2009, 09:32:05 pm
A PET - polietylen - to z czego robią butelki? Da się to kupić w płytach w niewielkich grubościach i jest zdecydowanie bardziej elastyczne.
Np. taka owiewka którą HP Velotechnik sprzedaje jest z całkowicie elastycznego tworzywa i po zdjęciu można ją zwinąć :) Dzięki temu tak nie hałasuje i jest bardziej odporna na uderzenia.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 29, 2009, 09:36:52 pm
Basterglas, przynajmniej w moim odczuciu jest czymś pomiędzy pleksi a poliwęglanem. Wydaje się być bardziej odporne na zarysowania niż pleksi, ale mniej giętkie niż poliwęglan. Sprawdziłem na ścinkach jak się poddaje temperaturze i jestem miło zaskoczony. Pod płomieniem zapalniczki sztormowej ( podobno 1300 stopni Celsjusza jeśli wierzyć producentowi) staje się plastyczny bez przydymień czy przebarwień.

Ad.Saurus - nie wiedziałem że PET da się kupić w arkuszach. Właśnie pogrzebałem na allegro i pod hasłem 'PET płyty bezbarwne' można znaleźć dystrybutora. Jeśli arkusze mają podobną odporność  i elastyczność jak butelki  to warto z nimi pokombinować :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Maja 29, 2009, 09:45:40 pm
Taką zapalniczką albo mikropalnikiem fajnie się robi końcówki linek. Rozgrzewasz (z nieco dalszej odległości) końcówkę linki i drut cynowy, przykładasz jedno do drugiego i cyna rozchodzi się po końcówce linki, po zastygnięciu masz malutką "kropelkę" cyny i związane nią druty tak jak w lince prosto ze sklepu i żadnych końcówek już nie potrzeba :)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Yin w Maja 29, 2009, 10:01:39 pm
Eh nie mogłeś tego napisać 2 dni temu? ;)  Straciłem z 1,5h i sporo nerwów męcząc się z zakładaniem linek accenta - strasznie badziewne mi się trafiły - nie dosyć ze rozwarstwiały się jak szalone to jeden kabli z splotu pękł w połowie linki - pierwszy raz coś takiego widziałem a linek już trochę zdarzyło mi się pozakładać :)

Edit - może by tak założyć temat - nasze rowerowe patenty, może znajdzie się więcej takich przydatnych knifów?
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 30, 2009, 10:46:04 am
to filmiki  :)

http://www.youtube.com/watch?v=crE3gTvELzw
http://www.youtube.com/watch?v=mdCOnNvH83s
http://www.youtube.com/watch?v=crE3gTvELzw

jakość średnia
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: marek w Maja 31, 2009, 04:51:27 pm
ad cyqlop

Rozumiem ze szklo miało po procesie wiązania tkaniny być zdjęte. :) Może zamiast wazeliny kosmetycznej jako separatora użyć np wosku do polerowania samochodu w dużych ilościach. Wtedy szkło powinno schodzić lepiej, z drugiej jednak strony zadziwiające jest to, że do nadawania kształtu używa się tworzyw sztucznych. Spróbuj z jakąkolwiek płytą z tworzywa ale odpowiednio nawoskowaną.
Powodzenia
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Maja 31, 2009, 07:19:12 pm
ja na necie widziałem filmik jak koleś robił idealnie gładką płytę na szkle tylko że on używał
http://www.havel-composites.com/shop/30-Separatory/2868-Separator-PVA-pod-p%C4%99dzel-niebieski---atrakcyjna-cena.html?pls=0

czegoś takiego i wosku

http://www.havel-composites.com/shop/30-Separatory/520-Separujacy-wosk-podstawowy-pod-PVA--RG-165-115.html?pls=0
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Czerwca 02, 2009, 08:57:04 pm
jak pleksi to trza patrzeć żeby było odporne na UV bo słonko wam tą płytkę "skruszy" :-) PET może być fajnym pomysłem pierońsko odporny na wygibasy
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: c64club w Czerwca 04, 2009, 06:53:41 am
Ale pieruńsko łatwo je zarysować. Poliwęglan 0.6mm bardzo łatwo opalarką giąć.
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Czerwca 04, 2009, 10:14:02 am
a jak zarysujesz to już nie popatrzysz :( bo nie będzie przejrzyste
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Czerwca 04, 2009, 10:30:57 am
Nie wiem jak PET czy poliwęglan, ale pleksi porządnie zmatowioną papierem ściernym rozgrzewałem na powierzchni małym palnikiem i robiła się idealnie gładka i przezroczysta ;)
Tytuł: Odp: PIerwsza poziomka..
Wiadomość wysłana przez: c64club w Czerwca 11, 2009, 07:24:57 pm
Właśnie zregenerowałem poliwęglanowe okulary. Idealnie umyte potraktowałem opalarką. Jak nowe :D
Pleksi tak samo się zachowuje. Tylko łatwo się uwypukla. Właściwość wykorzystałem do produkcji wypukłego szkiełka licznika do Komara.

Kontynuuję temat żywic
Nie robię ramy tylko "karoserię", więc kupiłem paczkę poliestrowej. Novol 720 z utwardzaczem Betox i kawałkiem maty szklanej - tzw. zestaw naprawczy "Novol 710". Mały test własności poliestrowej jako konstrukcyjnej: Dzisiaj robiłem sobie dyszel do przyczepki rowerowej. Kopyto to cienka listewka, wlepione poksipolem płytki ze zmatowionego laminatu szklano-epoksydowego - jako mocowanie do przyczepki i jako "hak" (tzn. do zamocowania haka - jeszcze nie wiem jak rozwiążę). Laminatu w płytach (resztki) mam od pierona różnych grubości, więc nie robiłem sam.
Przesączałem wpierw tkaninę dołączoną w zestawie. To lużny przypadkowy splot grubych włókien. Pocięta na paski 5cm (owijałem kija na spiralę) nieco się rozlatuje. Na ostateczną warstwę wysępiłem od taty cudny materiał - idealny do wykonywania kijów. To tzw. "bandaż" do gładzi gipsowych. Bardzo cienka, gęsta mata - jak papier czerpany. Przesącza się ładnie. Ale ogólnie gniot mi wyszedł bo to pierwsza poważna zabawa laminatem. Sama żywica twarda jak skała. Po 2 godzinach pędzelkiem użytym do laminaowania wbijałem gwoździe - tylko się zarysowało :P Sam kijek, jaki mi wyszedł, jest giętki. Wsadziłem go między rury i dość mocno się uwiesiłem. Nie pękł, ale wieszania całych moich 70 kilo nie próbowałem.
Żywica Novol 710 zachowywała się nieźle, śmierdzi słabo. W mieszkaniu przy otwartych oknach możnaby robić. Wolę sobie jednak wątroby i oczu nie nasączać aromatem.
Jako, że robię w piwnicy, użyłem maski przeciwgazowej ("cywilna" - sama twarz + słonik + filter). Maski WP są znakomite przy pracach lakierniczych itp. Nie pochłanaiją jedynie tlenku węgla.
Do Novolu jest utwardzacz 2-3% wagowo. Paskudnie ciężko ten utwardzacz roztaplać z żywicą - jakby kredą próbować lakier barwić. Zostają równomiernie rozłożone w masie grudki pigmentu, którym oznaczany jest utwardzacz. Rozpuszczają się w trakcie nakładaia i pięknie pokazują przesycenie. Mieszanka żyje koło kwadransa, ledwo co się nagrzewa przy wiązaniu. Fajnie się też nią zalewa elektronikę. Właśnie zalałem ładowarkę do motóra. Po ostygnięciu ładowarka odpaliła, a będzie wodoodporna.
Jak się zachowuje Epidaian 52 i 53 z Z-1 - smród i lepkość? Zamierzam się tą żywicą pobawić, bo przyczepkę chcę mieć z laminatu całą - taka "niewiadówka" do rowra.

"Hurtownia na Śląsku" wpomniana na 3 stronie, to polimal.com.pl z Czeladzi, dystrybutor Organiki. Druga naprawdę tania firma to zywica.eu. Kolega u nich zamawiał kiedy naprawiał (robił od nowa w zasadzie) owiewkę w motocyklu, podobno szybko wysyłają nawet takie "modelarskie" ilości.

Edit po wizycie w warsztacie.
Tania tkanina 50g/m2 do nabycia po 3,5zł w Castoramie jako "włoknina" do gładzi gipsowej. Nie kłuje w paluchy i przepięknie się układa na skomplikowanych kształtach. Już wiem jak naprawićć niemal niedostępną w dobrym stanie osłonę łańcucha Komara "sztywniaka". Błotnik rowerka podobne tłoczenia) dał się nią pokryć na gładko. Jeszcze 2 warstwy, szpachla i można osadzać bagażnik. Powłoka będzie mocna jak farba żywiczno-ołowiowa, której używano 50 lat temu i do dzisiaj trzyma :D