forum.poziome.pl
Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: michu w Września 07, 2013, 05:21:01 pm
-
Przed zadaniem pytania chciałem się ponownie przywitać po długiej nieobecności na forum.
Mam zamiar robić swb z tylnym napędem, ale od kilku dni zaświtała mi idea stworzenia cruzbike trika z amortyzacją, na razie tylko tyłu. Sztywne koła tylne i amortyzacja z ramy typu Y. Chce, aby przednie koło było napędowe i skrętne jak to w cruzie. Przy większych prędkościach jest chyba problem z tyłem dlatego chciałem się dowiedzieć czy mój pomysł na pochylanie wypali. Nie chce za dużo wydawać na toczenie czy wykonywanie specjalnych elementów.
Dysponuje kilkoma widelcami calowymi - 26" z pivotami. Zależy mi na v-kach.
Poniżej schemat jak ja to widzę:
(http://s1.pokazywarka.pl/i/2276519/166142/bez-nazwy.jpg)
Czerwone to główki sterowe. Są na sztywno zespawane z rurą lub profilem kwadratowym - kolor zielony. Widelce się obracają na sterach. Mogą być też założone mostki jeśli byłoby potrzebne.
Niebieskie to miejsce gdzie będzie wspawany tylni wahacz od ramy typu Y (oczywiście cały mi nie jest potrzebny tylko tyle, żeby trzymał i się nie rozpadł). Reszta roweru oparta na ramie Y, przód typu cruzbike.
Jeśli koła tylne mają się pochylać to potrzeba jakiegoś obgranicznika, bo mogłby się pochylić za mocno i kierowca leży na glebie.
Czy zawieszenie całego tyłu (w odróżnieniu od niezależnego) ma w tym wypadku sens?
Jaki musi być rozstaw tylnych kół?
-
Widzę, że albo trudne albo głupie pytania zadałem i nikt nie zna odpowiedzi. Specem-konstruktorem nie jestem i stwierdzam, że to dużo roboty. Pozostaje w klimatach trójkołowych, bo taka mnie naszła chęć i zbuduję trajkę z amortyzowanym tyłem, na razie przód sztywny, bo to też praco, czaso i pieniądzo chłonne. Mam pewną koncepcję montażu kół na widelcach, a nie piastach jednostronnych. Zobaczę co z tego wyjdzie :).
-
Pytanie dobre tylko u nas w pochylanie nikt się nie bawi bo przy prędkościach rowerowych daje to relatywnie mało. Swego czasu temat namiętnie wałkowany - poszukaj. Co do prostej i taniej amortyzacji: http://forum.poziome.pl/index.php?topic=2025.0 Jak upoluję na złomie odpowiedni profil kwadratowy to też się pobawię tak dla sprawdzenia koncepcji.
-
Dzięki za odpowiedź. Amortyzację tyłu osiągnę wstawiając ramkę Y-kową. Chodziło mi o niezależne zawieszenie przednich kół. Nie jest to trudne, bo materiałów pomocniczych w necie multum, ale na razie odpuszczam. Pojeżdżę trochę, nacieszę się a później w razie czego przerobię.
-
Tak się zastanawiałem nad tą konstrukcją.. Prawdopodobnie niewiele odpowiedzi dostałeś z powodu niezrozumiałości konstrukcji i/lub opisu.
Po pierwsze: kwestia wytrzymałości. Nie da się tak zrobić, bo spaw prostokąt-poprzeczka walnie na pierwszym krawężniku (albo w ogóle cała rura się zwinie).
Po drugie: jakbyś mógł wyjaśnić co dadzą Ci swobodnie kręcące się koła (kiedy sterowanie ma być z przodu)? To musiałoby być dość sztywno połączone, żeby na rowerze w ogóle dało się jechać..
Po trzecie (a w sumie najważniejsze): a po co Ci w cruzbike dwa koła z tyłu?
-
a po co Ci w cruzbike dwa koła z tyłu?
Koszyczek można wstawić, taki konkretny z wózka marketowego ;) No i na światłach nie trzeba się wypinać.
-
Chciałem trajkę. Ten cały mechanizm miał służyć pochylaniu się, bo tak mi świtało, że przy dużych prędkościach na zakrętach mógłby się pza bardzo przechylać i wywrócić. Ale nic już nieaktualne.
Mam pytanie odnośnie piast. W trajkach, gdzie z przodu są dwa koła ludzie montują piasty jednostronne. Czy zwykłej dwustronnej nie da rady założyć? Ośka nie wytrzumuje przeciążenia?
Widziałem film jak zrobić jednostronną z pedałów więc powinno się udać. Tylko problem z hamulcami. Chciałem v-breaki, bo szczękowe to lipa, udają że hamują ;). Jak zamontować szczękowe wiem i zastanawiałem się czy na podobnej zasadzie nie dałoby rady dać v-ek.
Stelaż z rur pochodzących z ram rowerowych to kiepski pomysł i lepiej dać profile?
-
Kombinowałeś w dobrą stronę, dwa solidne widelce mtb pospawane tak: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f2d50ffb80a1fc7a.html
dadzą radę.
-
Oś 10mm wydaje się trochę za cienka dla dorosłej osoby. Lepie użyć piast z osią 12 a najlepiej 20mm i mocowaniem pod tarcze - taką piastę można zamocować jednostronnie na ośce samoróbce, a i hamulec jest normalny. Albo kupić piast jakich użył Tef - z hamulcem bębnowym.
-
v-brake wymagają "dość" sztywnego umocowania piwotów. Najprościej takie coś zrobić z dwóch widelców: po odcięciu rury sterowej spawasz zwrotnice do goleni, w górnej części dajesz wzmocnienie i jeździ jak talala.
Czy mnie pamięć oszukuje, czy to nie na forum ktoś budował trajkę na takiej zasadzie?
-
@Franc nie użyłem w projekcie "Trajka ze sklejki i kilku śrub" piast bębnowych tylko piasty z wielowypustem pod hamulce rolkowe.
A na marginesie z obowiązku kronikarskiego będę musiał chyba uzupełnić mój wątek z budowy w/w trajki.
-
@Tef: będziesz musiał uzupełnić zdjęcia, będziesz.....
Po wyglądzie zewnętrznym trudno te hamulce odróżnić, przynajmniej mnie - jedno i drugie to puszka przy piaście.
-
Po wyglądzie zewnętrznym trudno te hamulce odróżnić, przynajmniej mnie - jedno i drugie to puszka przy piaście.
Jak by nie patrzeć, hamulec rolkowy to nadal hamulec bębnowy.
-
v-brake wymagają "dość" sztywnego umocowania piwotów. Najprościej takie coś zrobić z dwóch widelców: po odcięciu rury sterowej spawasz zwrotnice do goleni, w górnej części dajesz wzmocnienie i jeździ jak talala.
Czy mnie pamięć oszukuje, czy to nie na forum ktoś budował trajkę na takiej zasadzie?
Mógłbyś obrazowo to przedstawić?
Wersja na v-brake'i nawet jeśli więcej spawania i cieższe to jednak taniej wyjdzie niż piasta pod tarcze - za sztukę ok. 100-110 zł (dartmoora) plus inne części. Wyjdzie kosmos. Może kiedyś, bo lepsza jakość to dłuższa żywotność. Chociaż całe życie jeżdżę na v-kach i jakoś mi to wystarczy. Chodzi tylko o montaż.
Czy koła 26" z przodu są ok czy lepsze będą 20"? Nie ukrywam, że początkowo myślałem o 26", bo mam łącznie 5 kół/obręczy więc jest w czym wybierać. Większe to odrobinę wyżej, ale jakoś szalenie na tym nie zależy. Można całość obniżyć - dać niżej rury. Zastanawiam się jak będzie ze skręcaniem. Liczyłem że szerokość roweru to max 75 cm, ale mogłoby być szerzej, żeby mieć jakąś przestrzeń no i przez drzwi najwyżej przenosić bokiem. W piwnicy mam strome schody wraz z wagą całości może być problem. Cruzbike się ciężko wyjmowało, ale też był nieporęczny. A trajkę pod pachę i do góry... :P.
-
Mógłbyś obrazowo to przedstawić?
To może ja:
U dołu strony:
http://timothywooi.hubpages.com/hub/timothywooi
A dokładnie coś w ten deseń, niekoniecznie tak zamocowane:
http://s2.hubimg.com/u/2561433_f520.jpg
Daj wszystkie koła 26" bo:
a) Będzie łatwiej na krawężnikach
b) Wystarczy jedna dętka na zapas.
c) Masz już takie koła z tego co piszesz :)
Gdybyś nie miał kół a wzrost na to pozwalał to niegłupim pomysłem było by danie 3x28".
-
Yin, nie cruzbike w układzie delta, tylko tadpole już króluje (albo ja jestem zakręcony jak support :) ) Aczkolwiek wydaje mi się trochę, że decyzja nie jest najlepsza :P
Gdzieś (forum? atomic? skleroza?) widziałem mniej więcej takie mocowanie koła w trajce z podwójnymi kołami z przodu:
(https://lh5.googleusercontent.com/-8B9j6yC-VsQ/UjH4IBy7JyI/AAAAAAAAA38/lCSpxYXO3tc/s288/trike.png)
Uprzedzając: na rysunku nie ma żadnych kątów :) Wszystko trzeba policzyć.
A koła 26" w tadpole to trochę mrzonka: ucierpi na pewno na tym albo szerokość, albo zwrotność (albo obie jednocześnie).
-
Może coś mi umknęło z przemęczenia ale założyłem ze rozmawiamy o układzie delta :) Cruz tadpole hmm nie widzę tego, chyba że zrobić kosmiczny projekt z dwoma kołami mocno wysuniętymi do przodu + jakiś przedział bagażowy dla obciążenia a rowerzystę umieścić za tylnym kołem w układzie mbb. Sensu by to nie miało, mogły by być problemy z stabilną jazdą na wprost ale wyglądało by dosyć kosmicznie :) Imho delta bez pochylania to może być to.
-
Jak się nie da, jak się da... ^^
http://www.youtube.com/watch?v=0vD3wgnuL_Q&list=PLgtbK0Q4enl9tZYYqNqtk2Odv7GsD0gpw (http://www.youtube.com/watch?v=0vD3wgnuL_Q&list=PLgtbK0Q4enl9tZYYqNqtk2Odv7GsD0gpw)
Na filmiku w miarę wyraźnie widać co i jak z przednimi kołami :P V-break jest tutaj idealny ^^
Zagadką jest dla mnie system pochylania w tym projekcie.
Co do zwrotności, nie wydaje się być problemem- zawraca w miejscu ;D
Jak ktoś z Was znajdzie plany do niego to dajcie znak.
Z nimi od razu przystępuję do budowy ^^
-
Trochę się w tym temacie pogubiłem.... W tytule "Cruzbike trike", dalej mowa że układ trajki z dwoma kołami przednimi, a przecież cruzbike to przednionapędowiec, więc albo skomplikowany napęd na oba koła, albo dwuosobowy z tylnym kołem między fotelikami??
Co do pochylania, to przeglądając forum pod kątem "składana poziomka" (marzy mi się taka do nesesera/worka marynarskiego i jako bagaż podręczny do autobusu/pociągu) znalazłem w poście @Neverhooda http://forum.poziome.pl/index.php?topic=498.msg27971#msg27971
filmik z fajnie składanym pythonem w układzie trajki.
A w poście wyżej @Xun Vixx'a http://forum.poziome.pl/index.php?topic=498.msg27967#msg27967 są trzy filmiki z tylną osią pochylającą koła tylnena zakrętach.
-
Pochylanie tylnego koła daje dużo fanu jak widac na filmiku kręcenie bączków i inne. Dodatkowo ostre hamowanie powoduje uniesienie tyłu do góry nie ma problemu z zaczymaniem. Tylko czy ten przechył kół nie wpływa na szybkie zużycie łożysk?
-
Jeśli będziesz bawił się stojąc w miejscu jest wielce prawdopodobne uszkodzenie (powiem ogólnie) koła/ kół.
Podczas jazdy pochylenie roweru powinno wpływać pozytywnie na koła, gdyż siła działa w linii prostej przez całe koło; w niepochylanym modelu ostry zakręt może nawet je połamać...
Zwróć uwagę, że na zwykłym rowerze każdy zakręt pokonujesz w niewielkim przechyle :P
-
@Romanes:
Zmieniłem plany po tym, jak Yin mi odradził. Później przyszedł pomysł konstrukcji trajki (2 koła z przodu, 1 z tyłu) z hamulcami v-break. Pokazujecie, że to możliwe to to bardziej mi odpowiada. Formalnie powinnienem założyć nowy temat.
Pochylany trajk z filmiku widziałem. Również jestem ciekawy jak tego dokonał. Fajne rozwiązanie pochylanego tyłu uzyskał użytkownik forum, który konstruował poziomkę o nazwie "Projekt N55" z aluminiowych profili kwadratowych.
-
Gdzieś (forum? atomic? skleroza?) widziałem mniej więcej takie mocowanie koła w trajce z podwójnymi kołami z przodu:
(https://lh5.googleusercontent.com/-8B9j6yC-VsQ/UjH4IBy7JyI/AAAAAAAAA38/lCSpxYXO3tc/s288/trike.png)
Pajak_gdynia przedstawił na obrazku widelec postawiony pionowo. Też nad tym myślałem, ale czy nie można "położyć" widelca i tak przymocować go do główki sterowej? Dospawać jakieś wzmocnienie myślę, że nie będzie problemem. Lepiej by to wszystko wyglądało. Widelce ustawione byłby przodem do kierunku jazdy. Koło nie ma szans wyskoczyć z mocowania?
Coś się ruszyło z bikiem. Mam ramę Y-kową. Większość elementów na miejscu. Brakuje tylko profili, no i pomiarów.