forum.poziome.pl

Rowery poziome - forum dyskusyjne => Techno => Wątek zaczęty przez: donpedro2107 w Listopada 24, 2008, 09:27:03 pm

Tytuł: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Listopada 24, 2008, 09:27:03 pm
Witam mam koncepcję rowerka trójkołowego tadpole i z napędem na przednie koła (boczne). chciałbym zastosować mechanizm różnicowy (sztywna oś stwarza opory i powoduje szybsze zużycie opon). jak ktoś ma ciekawy pomysł jak ten problem rozwiązać to proszę o radę. rozważałem różne koncepcje od wolnobiegów poprzez różne zębatki po klasyczny mechanizm :-\ i chyba taki zastosuje. problem w tym skąd taki wziąć chyba że go zrobić. pozdrawiam ;)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: barba w Listopada 25, 2008, 03:00:49 am
Najprościej (rysunki):
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mechanizm_różnicowy

Drogo, ale profesjonalnie (zwykły tokarz nie zrobi):
http://www.zkz.net.pl/

Całość (oczywiście odpowiednio miniatura) będzie niewiele warzyć.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Janusz w Listopada 25, 2008, 02:58:51 pm
Cześć
Nie ma co kombinować. Najprościej kupić oś napędową z dyfrem od małego quada. Jeśli uznacie , że to za ciężkie to można zastosować 2 jednokierunkowe sprzęgła igłowe (takie same jak są stosowane w samochodowych bendixach). To koło które aktualnie jest na zewnątrz zakrętu (czyli kręci się szybciej) jest wprawdzie nie napędzane , ale za to nie hamuje i nie powoduje naprężeń w układzie jezdnym (utrudniające lub czasami uniemożliwiające skręcanie). Oczywiście nie będzie to dyfer w pełni tego słowa znaczeniu i dodatkowo będzie wada w postaci siły starającej się "wyprostować" zakręt (napędzane jest koło wewnętrzne i powstaje siła wypadkowa dążąca do wypłaszczenia trajektorii zakrętu) , ale za to będzie to konstrukcja super lekka i bardzo wytrzymała.

Janusz
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 25, 2008, 07:54:47 pm
bobry projekt w solidzie plus CNC 5-osiowa i mamy dyfer godzina pracy CNC waha się od 80zł do 120zł
tylko przydała by się biblioteka kół zębatych (niby jest jakaś w solidzie ale nie wiem czy dana fabryka będzie takie miała na standardzie). NA cnc oczywiście robimy korpus reszta to części ogólne dostępne.

Można kupić dyfer w Veloform (ci od velocabów)
http://www.veloform.com/index.cfm?id=1203&as=14139&bid=407265791224&ln=uk

cena trochę zabójcza 160 ojro
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Listopada 25, 2008, 11:46:28 pm
witam  :) z tym kupnem dyfra do quada to nie jest takie całkiem proste bo nie wiem gdzie i po ile to sprzedają ale jutro popatrzę. na dzień dzisiejszy wymyśliłem sobie taki z wiertarek ręcznych :o 8). o sprzęgłach na półosiach też myślałem, mam nawet trochę bendixów  od rozruszników :), mają tą zaletę że są trwałe proste i w przypadku śliskiego terenu obydwa koła ciągną (mechanizm różnicowy się wtedy ślizga :(  ale  wady kolega wcześniej wymienił. Czytałem też o torsenie ale to by trzeba sobie jakoś zaprojektować i dać do wykonania na obrabiarkach. tak więc na dzień dzisiejszy biorę pod uwagę kupno dyfra quada (bo nie znam jeszcze ceny ;D- jak poznam pewnie mi przejdzie ;D) zmontowanie własnego lub bendixy (można też zastosować wolnobiegi wielozębatkowe od roweru po jednym na półosi i uzyskać dodatkowo możliwość zmiennej prędkości kół poprzez przerzutki ale wtedy się to trochę komplikuje ???. rozpatrywałem też różne przekładnie bezstopniowe mechaniczne i hydrauliczne ale ze względu na wagę i inne wady raczej ich nie zastosuje, chyba że mi jakiś jeszcze inny wynalazek przyjdzie do głowy. pozdrawiam byle poziomo ;)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Janusz w Listopada 26, 2008, 08:31:32 am
Z wolnobiegami będzie kłopot , bo zawsze jedna zębatka wypadnie na zewnątrz koła. Najlżej i najtaniej będzie to zrobić na sprzęgłach bendixowych , najprościej na dyfrze quadowym (poszukaj sprzedawcy części na Allegro i spytaj o cenę i dostępność)

Janusz
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 26, 2008, 02:32:24 pm
ew. można też podzwonić po serwisach kosiarek i zapytać o przekładnie do napędu najlepiej honda czy coś takiego powinn6y coś około 100zł kosztować ale dokładnie nie wiem

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1049961.html (ostatni post)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Konios w Listopada 26, 2008, 04:50:09 pm
Producenci trójkołowych rowerów rehabilitacyjnych stosują mechanizmy różnicowe ale jak można zdobyć sam mechanizm to trudno powiedzieć ;)

http://www.sprawniinaczej.pl/index.php?a=rowery-rehabilitacyjne
http://arbiter.pl/zdjecie/4700
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 26, 2008, 05:12:42 pm
wysłałem zapytanie do polskiego przedstawiciela tej firmy zobaczymy czy odpowiedzą
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Janusz w Listopada 26, 2008, 08:04:04 pm
Pomysł z kosiarką jest niezły. Jedynie firma nie ta , bo w Hondzie za 100zł to najwyżej korek do baku kupisz. Lepiej spytać w firmie Victus z Poznania http://www.victus.com.pl/ . Kupiłem u nich "ciągniczek" kosiarkę Twincut 102 , która była produkcji włoskiej ale wyglądała identycznie jak kosiarka Hondy. Różnica w cenie ~~100%. A wracając do meritum , faktycznie jest tam mini dyfer z przykręconą do niego zębatką na łańcuch napędowy. Jednak biorąc pod uwagę , że dwustronny pasek zębaty do łączenia wałków noży tnących (długość 1600mm szer około 20mm) kosztuje w okolicach 500zł , to dyfer pewnie będzie droższy. Inna możliwość to poszukanie części z demontażu. Jeśli będziesz zainteresowany to mogę poszukać numeru telefonu do gościa handlującego używanymi kosiarkami na gełdzie samochodowej - ma też części.

Janusz
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Listopada 26, 2008, 09:15:20 pm
Witam wolnobiegi myślałem zamontować na półoskach więc byłyby po wewnętrznych stronach kół, pomysł z bendixami jest bardzo fajny i nawet mam kilka ale jak sprawdzałem to wcale tak swobodnie się nie obracają raczej lepsze byłyby wolnobiegi nawet jednorzędowe (też mi się takie dwa walają :))  i od razu jest na nich zębatka. mogę mechanizm sam zrobić tylko trzeba trochę czasu na to bo kółka zębate można mieć np. ze szlifierek. Ostatnio oglądałem na allegro wiertarki ręczne z przekładnią, jak się przyjrzałem to wiertarka taka ma duże koło zębate i dwa kółka które można wykorzystać na satelity. Montując części z dwóch takich wiertarek można zrobić mechanizm różnicowy kwestia jego wytrzymałości, koszt jednej ok 19 zł. poszukam jeszcze o tych kosiarkach i quadach zobaczę jak to wygląda kosztowo i technicznie :) mam taki sklep w pobliżu może coś tam znajdą ;). inną możliwością jest wykorzystanie mechanizmu od małego auta tylko trzeba go trochę "odchudzić" czyli ztoczyć i zeszlifować tu i tam ;). jak będę miał większą ilość info o tych częściach to się będę mógł na coś bardziej zdecydować. pozdrawiam byle poziomo :D
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Listopada 27, 2008, 02:28:29 pm
po wpisaniu na googlach "Differential for recumbent"
wyskoczył mi link
http://www.bentrideronline.com/messageboard/showthread.php?t=30341
gdzie jest odnośnik do
http://www.samagaga.com/differential2.html

Z tego co tam wyczytałem to używają tego w Greensped'ach Anurach
http://www.rbr.info/store.html?product_id=56&page=shop.product_details&category_id=30&flypage=flypage.tpl
http://www.greenspeed.com.au/anura_main.html
http://www.greenspeed-europe.com/CZ/greenspeed-anura-recumbent-trike/



Otrzymałem odpowiedź od natalia.majetny@draisin.com
Cytuj
Niestety nie sprzedajemy części rowerowych osobno. Ewentualnie jako zamienne do naszych pojazdów.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Grudnia 30, 2008, 11:25:23 pm
znalazłem stronkę www.rower.pl a na niej rowerki trójkołowe :) co prawda pionowe ale z dyferencjałami :) cena rowerka oscyluje w granicach o 2 do 3 tysi zależnie od modelu. ciekawe czy sam dyfer sprzedają? ;)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Adi w Grudnia 31, 2008, 07:57:10 am
Przejrzałem całą stronkę ale nie widzę tam żadnego trójkołowca :( W katalogu rowerów są tylko tradycyjne rowerki. Może daj dokładniejszy namiar 8)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Stycznia 02, 2009, 11:29:50 pm
o sorki nie wiem czemu mam www.rower.pl coś w adresach pomieszałem bo faktycznie go tam nie ma  :( jest taki rowerek terapeutyczny draisin sie nazywa i ma zastosowany dyfer róznicowy ale na ich stronie nie widze ceny. widziałem natomiast rowerki różnych rozmiarów z dyframi, była podana cena w granicach 2-3 tys ale teraz nie mogę jej znaleźć, jak ją odgrzebie to prześle adres. pozdro i sorki za zamieszanie :)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: tomigelo w Lutego 14, 2009, 01:12:00 am
Witam

znalazłem ciekawą firemke zajmuję się produkcją dyferencjałów - tajwan

http://www.samagaga.com/differential2.html

mechanizm ten stosowany m in w http://www.greenspeed.com.au/anura_main.html

Ciekawe czy udałoby się ściągnąć do Polski?

pozdr
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 14, 2009, 02:02:01 pm
Pewnie jak się zamówi kontener to przyślą. A tak poważnie, to ja dwa takie miałbym gdzie zastosować.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 14, 2009, 02:50:33 pm
teoretycznie można by spróbować u green-speeda bo oni mają na pewno

a co do samagi myślę że green speed tez nie zamawia kontenera, jak by zamówili to by dożo więcej tych Bików jeździło po drodze w końcu kontener dużo takich dyferków zmieści.

Jak by ktoś znał dobrze angola to można napisać. Skompletować listę chętnych i zamówić kilka sztuk.
Przelew bankowy może nie wyjdzie drogo do UK ostatnio przelewałem z Multibanku 200Ł to zapłaciłem 30 zł z potwierdzeniem, ja pokrywałem koszty przelewu odbiorca nic nie płacił


EDIT

Dobra podejmę się wysyłam zapytanie oceny ok

Jeszcze przedyskutujmy czy tyle pytań wystarczy:

Cytuj
  Hi,
 
I'm from Poland and I have some question:

1. Are you delivery to Europe Countries ?
2. What is the price of postage?
3. Could you send me price list ?
4. What is the minimum number required for the contract?
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Griffon w Lutego 14, 2009, 05:07:24 pm
Cytuj
Dear Sirs,
 
I am from Poland and I would like to ask you a couple of questions:

1. Are you able to deliver your goods to the European Countries?
2. What would be an approximate price of packing and postage?
3. Could you please send me your price list?
4. What is the minimum quantity of the patrticular goods required for the contract?

Sincerely


Tak będzie poprawnie
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 14, 2009, 06:49:59 pm
poszło zobaczymy czy odpiszą

tu jest literówka w wyrazie pat'r'ticular , za późno spostrzegłem i nie zmieniłem ale myślę że skapną o co chodzi.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 14, 2009, 10:00:58 pm
Co do płatności międzynarodowych to polecam PayPal, sporo firm to obsługuje a koszty są znacznie mniejsze niż zwykłego przelewu międzynarodowego.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 14, 2009, 10:57:26 pm
co do pay pala to nie każde firmy nap 2 sklepy w Niemczech o w których chciałem zamówi dynamo w piaście i felgę 20" powiedziały mi że tylko IBAN (swift) wchodzi w grę więc co sklep to obyczaj a poza tym nie wiem czy taka forma płatności jest dozwolona przy rozliczeniu z US.
Zastanawia mnie tylko czy na te rzeczy jakbyśmy je zamówili (powtarzam jakbyśmy), czy na to jakieś cło jest.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 15, 2009, 12:10:18 pm
Z tego co wiem limit wartości przesyłek o charakterze niehandlowym wysłanych przez osobę trzecią do osoby trzeciej wynosi 45 euro. Limit przesyłem zwolnionych z cła bez względu na cel i osobę wynosi 22 euro. Choć nie wiem na ile moja wiedza w tym temacie jest aktualna, dobrze by było to jeszcze sprawdzić.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 15, 2009, 11:16:34 pm
Zasięgnąłem języka u znajomych  z innego forum cyt.:
"Wszystko zalezy od wartości przesyłki. Przesyłki o wartości mniejszej bodajże niż 30 Euro są zwolnione z cła. Dostawca musi więc zadeklarowac odpowiednio niską wartość przesyłki. Podobnie jeżeli dostawca zadeklaruje że to jest podarek lub wzorzec produkcyjny nie podlegający obrotowi handlowemu.
Za pozostałe towary wchodzące w polski obszar celny spoza terenu UE cło wynosi 12% zadeklarowanej wartości. Jeżeli wartość fantów wydaje się naszym kochanym celnikom zaniżona, wtedy wyceniają fanta według własnych tabel i walą cło od tej wartości. Do cła nalezy jeszcze doliczyć 22% podatku VAT.
Generalnie wszystko zalezy od tego jaką formą przesyłki dostajesz zakupione fanty. Jeżeli fanty przychodza pocztą to w większości przypadków udaje się bez cła (UC sprawdza przesyłki pocztowe wyrywkowo i trzeba mieć pecha żeby akurat trafili na twoją). Przesyłka dostarczona przez kuriera (np: DHL) z definicji trafia do clenia przez agencję celną prowadzoną przed danego kuriera. Wtedy wszystko zalezy od wyżej wymienionych warunków. Czasami udaje się uzyskać zwolnienie z cła pisząc podanie pod dyktando agencji celnej. Wszystko wtedy zalezy od humoru urzędników."

Kilka dyfrów raczej nie można podciągnąć jako coś, czego nie będziemy chcieli sprzedać.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Yin w Lutego 16, 2009, 11:26:11 am
Z tą wyrywkową kontrolą to raczej fakt, przez ostatnie kilka miesięcy sprowadzałem trochę rzeczy z zagranicy i tylko dwa razy zostały zatrzymane na cle. W obu przypadkach celnicy upominali się o dostarczenie wydruku z sklepu internetowego - koszt przedmiotów, oraz z konta w ramach przelewu wychodzącego by potwierdzić zapłatę.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 16, 2009, 03:22:14 pm
Cytuj
Dear Jekub

Thank you very much for your e-mail.

Regarding to your question:

1. 2. Could you give me your address, I will check Fedex and make sure the
differential could deliver to you or not.
3. We use to offer DG-72N, UN-AXLE-A, and FD-HUB-C for customer to modify to
fit with their frame. Please see the attached file for reference.
The price are FOR TAIWAN
 
DG-72N  @US$61/pc
FD-HUB-C  @US$ 10/pc   (one bike need 2 piece)
UN-AXLE-A  @US$ 15/pc  (one bike need 2 piece)
 
( Bank handle fee @US$ 20)
4. we have inventory of above product for customer to make their prototype.
1 set or 2 set will be fine. If you are tricycle manufactory, need mass
production, minimum quantity will be 250 sets per shipment.

If you have any question, please feel free to let me know.

Best Regards,

Dostałem odpowiedź.
Jeszcze w załącznikach dostałem dokumentacje techniczną (rysunki z wymiarowane). Cennika jako takiego nie dostałem.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Lutego 16, 2009, 09:41:57 pm
hejka :) jakby się coś bardziej wyklarowało z tymi mechanizmami różnicowymi to też się na taki jeden piszę (w rozsądnej cenie ;)) gorąco pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: Jakub S. w Lutego 16, 2009, 10:16:54 pm
No wyklarowało się, 111 USD za komplet mechanizm + 2 osi + 2 piasty, 20 USD za opłaty bankowe (choć tego do końca nie rozumiem bo to w końcu zależy od banku), mogą wysłać 1 czy 2 komplety również choć minimalne zamówienie hurtowe dla producentów trójkołowców to 250 kompletów (prawdopodobnie ta informacja wyszła z tego że pytanie było o "contract" a nie zamówienie i nie wiedzieli do końca jak potraktować klienta).
I chyba wspominają coś o rysunkach technicznych, schematach dzięki którym można będzie zaprojektować coś pod te elementy ale nie mogę być pewien bo to trochę taki angielski jak "polska język być trudna" ;-)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 16, 2009, 10:57:45 pm
tu mam to co dostałem:

http://dremel.ovh.org/pliki/UN-AXLE-A.pdf
http://dremel.ovh.org/pliki/FD-HUB-C.pdf
http://dremel.ovh.org/pliki/DG-72N.pdf
http://dremel.ovh.org/pliki/DG72catatlogF1.pdf
http://dremel.ovh.org/pliki/DG72catalogb1.pdf

[hr colour="green"]
Cytuj
Dear Jerry

Thanks for your reply.

My address is:
Poland
Czułów 348
Postal code: 32-060 Liszki (near Cracov)


I'm not a producer. But I want to buy a few pieces (sets). Now I don't know how many I buy, because I don't have ordering list from friends on forum.poziome.pl.

może to ktoś przerobić jak jest źle bo bym wysłał dziś, i trzeba dopisać by ta przesyłka mogła iść ponad tydzień co obniży koszty transportu, nawet może droga morską to dłużej potrwa ale znów cena w dół za transport. Przelew bankowy będzie około 30 zł + prowizja od sumy jaką się przelewa.

Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 19, 2009, 11:46:22 am
Cytuj
I have check the freight of one set differential (3kgs) send to your
address.
The fright cost is: USD 155 by Fedex take 6 days at least.


To jest odpowiedź czyli jeden zestaw 3kg (troszkę ciężki) koszt 155 USD
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 19, 2009, 07:30:37 pm
Mam nadzieję, że jest to ten zestaw z 5 tarczami i wolnym kołem.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 27, 2009, 08:41:38 pm
takie pytane:

Ilu by było chętnych ? (ja nie kupuje)
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: hansglopke w Lutego 27, 2009, 08:58:08 pm
1 zestaw wezmę, tylko niech się złotówka wzmocni. Czasu na konstruowanie na razie nie mam, to mogę poczekać.
Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: cyqlop w Lutego 27, 2009, 09:42:20 pm
Jeszce wysłałem zapytanie do draisina do Niemiec może by było taniej :)

bo w Polsce jak kiedyś pisałem ot nie dało rady to może u producenta da rady zakupić. :)
Też pytam o taki sam zestaw czyli: dyfer + 2x osie + 2x hub

Tytuł: Odp: mechanizm różnicowy
Wiadomość wysłana przez: donpedro2107 w Lutego 28, 2009, 12:00:15 am
poczekam na cenę, może się zdecyduję chociaż ostatnio wyprałem się na koła do mojego rowerka pozdro  :)